康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

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#21 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 mzliew(两面针) »

说反了吧,应该是小平想打倒老毛泄愤,老干部不允许。本来都打算杀江青了,被陈云以党内斗争不能开杀戒给拦下了。

Caravel 写了: 2025年 9月 7日 13:22

老干部本来想打倒老毛泄愤

但是小品不允许,所以拿康生做替身

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#22 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 Caravel »

mzliew 写了: 2025年 9月 7日 13:27

说反了吧,应该是小平想打倒老毛泄愤,老干部不允许。本来都打算杀江青了,被陈云以党内斗争不能开杀戒给拦下了。

老邓吸取了赫鲁晓夫的教训,不能乱来

党内斗争不开杀戒是老毛的祖训

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#23 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 jiujianoufu »

康生是28个半布尔什维克之一,年轻时受过苏联奇卡的训练,到延安后,被指定专门搞党内的肃反工作,类似于苏联的叶若夫。

起初他是看不起毛泽东这些土包子们的,但一旦得到共产国际准备放弃王明而支持毛的消息后,立刻向毛献媚。把江青介绍给毛,也是他拍马计划的一部分。再加上在延安,他成功地破获了几个国民党间谍集团,当然这些所谓的间谍集团是真是假,没人知道。但最终还是赢得了老毛的信任。

文革初期,康生,陈伯达,谢富治代表老干部,成了中央文革中的头面人物。其中康生就打倒了很多老干部,自然就结了很多冤家。

林彪事件后,周恩来派,借整林彪死党的名义,对文革派进行了大量围剿,文革派在军队中的支持基本瓦解,在省市级也不多了,在中央也只剩四人帮了。

康生知道毛泽东早已被架空,下一步就会搞到自己头上,遂想投靠周恩来以求自保,但一切都晚了。

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#24 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 cellcycle1 »

ruisseau 写了: 2025年 9月 7日 10:31

这叫什么话? 康生确实不是个好人, 干的都是脏活, 但是这活必须得有人去做, 不然的话整个中共组织都可能垮掉, 这不算巨大的贡献?

就比如说, 张国焘叛逃到国党那里, 一开始老蒋很高兴, 亲自接见了张国焘, 并且让戴笠一定要重用张国焘, 培养特务对延安实施渗透, 拉拢分化中共内部, 甚至想办法把原红四军的力量整建制地拉到国党这边. 但是最终老蒋和戴笠都失望了, 不要说拉拢原红四军的旧部, 就连张国焘亲自培训的特务也基本上没法打进延安内部. 实际上并非张国焘不用心做事, 而是康生的工作太优秀了, 防范工作做得非常出色, 使得张的那点伎俩一点效果都没有.

HE DID SO MUCH 脏活, MUCH MORE NEEDED, AND HE ENJOYED, THAT IS WHY CHEN-YUE HATE HIM !

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#25 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 macarthur(麦客) »

Casper 写了: 2025年 9月 6日 22:51

在长谈中康生表达了对江青等人乱政的担忧,但康生不知什么原因与陈云结下了梁子,陈云在四人帮倒台后对康生鞭尸,说他是鬼不是人, 骨灰盒从八宝山移走,所以在国人的印象中是康生是四人帮的一员。

他俩的梁子深了。。。 37年底跟着王明一起回延安,被主席成为“王明的哼哈二将” -- 幸亏俩人机灵,一看王明失势,同时脚底抹油反水到老毛这边,一个是中组部部长,一个是党校校长/中调部部长。比照老蒋那边的做法,这都是能挨耳光级别的心腹。。。

但俩人从一开头就不对付:中组部选派干部去党校,曹轶欧就敢当场给脸色看,退档!反过来中调部想查什么人,中组部一般也会一拖二推大事化小。其实跟老蒋那边的军统/中统内斗并无二致,只不过产党是胜利的一方,慈父说了么,“胜利者不受谴责”。。。 所以军统/中统就成了笑柄。假若在另一个平行空间里是产党败退西北,背靠某个斯坦割据新疆某一块的话,恐怕现在网络上流传的笑话段子就成了当年延安的中组/中调二部斗法了。。。

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#26 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 macarthur(麦客) »

康老眼光毒辣,身形灵活,基本上没站错过队。。。 就说一件事:康老原来没有抽烟习惯,投靠老毛之后才学会的烟不离手。。。
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康老唯一的错误就是身体不好,死得太早。。。 否则以他的手段 + 眼光,轮不到叶剑英 + 汪东兴做戏。。。

jiujianoufu 写了: 2025年 9月 7日 14:41

康生是28个半布尔什维克之一,年轻时受过苏联奇卡的训练,到延安后,被指定专门搞党内的肃反工作,类似于苏联的叶若夫。

起初他是看不起毛泽东这些土包子们的,但一旦得到共产国际准备放弃王明而支持毛的消息后,立刻向毛献媚。把江青介绍给毛,也是他拍马计划的一部分。再加上在延安,他成功地破获了几个国民党间谍集团,当然这些所谓的间谍集团是真是假,没人知道。但最终还是赢得了老毛的信任。

文革初期,康生,陈伯达,谢富治代表老干部,成了中央文革中的头面人物。其中康生就打倒了很多老干部,自然就结了很多冤家。

林彪事件后,周恩来派,借整林彪死党的名义,对文革派进行了大量围剿,文革派在军队中的支持基本瓦解,在省市级也不多了,在中央也只剩四人帮了。

康生知道毛泽东早已被架空,下一步就会搞到自己头上,遂想投靠周恩来以求自保,但一切都晚了。

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#27 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 macarthur(麦客) »

Caravel 写了: 2025年 9月 7日 13:31

老邓吸取了赫鲁晓夫的教训,不能乱来

党内斗争不开杀戒是老毛的祖训

“不开杀戒”?那是不过是他担心直接弄死对手名声不好罢了。。。 把刘卫黄关在透风的监牢里没医没药,算什么?坚决不让周相治疗膀胱癌,又算什么?

也就是比慈禧送下了砒霜的酸奶好那么一丢丢吧。。。

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#28 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 Caravel »

macarthur 写了: 2025年 9月 7日 18:07

“不开杀戒”?那是不过是他担心直接弄死对手名声不好罢了。。。 把刘卫黄关在透风的监牢里没医没药,算什么?坚决不让周相治疗膀胱癌,又算什么?

也就是比慈禧送下了砒霜的酸奶好那么一丢丢吧。。。

老毛要肉体消灭的就刘少奇一个,周相是你们想多了,周相是情报头子,自己病情能不掌握?

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#29 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 macarthur(麦客) »

Caravel 写了: 2025年 9月 7日 18:10

老毛要肉体消灭的就刘少奇一个,周相是你们想多了,周相是情报头子,自己病情能不掌握?

掌握又怎么样?不批准你去治疗,你敢去?

老毛要是死在周相前头,云鹤同志肯定见不到第二天的太阳。。。

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#30 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 Casper楼主 »

毛一生机关算尽,漏看一步棋,导致满盘皆输,被对手翻盘,这步棋就是师爷和大内总管在庐山会议上结下的梁子。

川粉的所有帖子都可以用一句话来概括,黑墨是魔鬼!

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#31 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 Casper楼主 »

macarthur 写了: 2025年 9月 7日 18:18

掌握又怎么样?不批准你去治疗,你敢去?

老毛要是死在周相前头,云鹤同志肯定见不到第二天的太阳。。。

不一定,以周的手腕和对权力的掌控,会把娘娘捧上一个闲差养老,大概率不会发生粉碎四人帮事件,那是段位不够的人玩的。

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#32 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 赖美豪中(my pronouns: ha/ha) »

老毛输啥了,老毛本来就是推自己得私生子上去,其他的根本没意义,华国锋和矮子谁掌权对他没有本质区别

Casper 写了: 2025年 9月 7日 18:23

毛一生机关算尽,漏看一步棋,导致满盘皆输,被对手翻盘,这步棋就是师爷和大内总管在庐山会议上结下的梁子。

If printing money would end poverty, printing diplomas would end stupidity.
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#33 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 赖美豪中(my pronouns: ha/ha) »

厂公肯定第一时间让江青生点啥病走人

Casper 写了: 2025年 9月 7日 18:25

不一定,以周的手腕和对权力的掌控,会把娘娘捧上一个闲差养老,大概率不会发生粉碎四人帮事件,那是段位不够的人玩的。

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#34 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 Casper楼主 »

macarthur 写了: 2025年 9月 7日 18:18

掌握又怎么样?不批准你去治疗,你敢去?

老毛要是死在周相前头,云鹤同志肯定见不到第二天的太阳。。。

你敢去,医生也不敢治。

上次由 Casper 在 2025年 9月 7日 18:58 修改。

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#35 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 jiujianoufu »

macarthur 写了: 2025年 9月 7日 18:03

康老眼光毒辣,身形灵活,基本上没站错过队。。。 就说一件事:康老原来没有抽烟习惯,投靠老毛之后才学会的烟不离手。。。
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康老唯一的错误就是身体不好,死得太早。。。 否则以他的手段 + 眼光,轮不到叶剑英 + 汪东兴做戏。。。

汪东兴从来跟康生不对付,很难想象汪东兴能听从康生的。除非毛泽东能下命令。但毛泽东也知道康生得罪了很多人,也蓄意保持了和康生的距离。
康生晚年的唯一出路是投靠周派,但为时已晚。

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#36 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 Yellen »

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#37 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 Casper楼主 »

ruisseau 写了: 2025年 9月 7日 10:20

应该没啥特别的原因, 就是看出来毛派斗不过周派, 想跳船呗. 康临终的时候估计就是想揭露一些四人帮的丑事, 向周卖个好, 换取自己身后不要被彻底清算.

我猜康生的盘算是这样的,两种可能,一是毛在周先死,那周掌握政权没商量,二是周在毛先死,那邓上位接替周,四人帮肯定斗不过邓,无论哪种情况都是四人帮输,反正康生觉得自己已经时日无多,也不在乎毛和四人帮了,还不如趁自己还有一口气,向周效忠,为家人寻个好出路,但康生不会预料到四五运动,邓小平第三次被打倒,华国锋当总理,当然也不会预料到粉碎四人帮,更不会预料到陈云鞭尸。

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#38 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 macarthur(麦客) »

jiujianoufu 写了: 2025年 9月 7日 18:53

汪东兴从来跟康生不对付,很难想象汪东兴能听从康生的。除非毛泽东能下命令。但毛泽东也知道康生得罪了很多人,也蓄意保持了和康生的距离。
康生晚年的唯一出路是投靠周派,但为时已晚。

这种酷吏的命运一定是起起落落,用的时候靠前不用时靠后。康老在延安做老毛的黑手套,大杀四方搞到天怒人怨。老毛目的达到了也需要做做样子平民愤,就把他赶到山东当省委书记。。。 表面上看是赶得远远儿的发配地方,实际上老毛心里永远也没有忘记这个好使的家伙。一有需要马上一纸调令官复原职。。。

文革后期老毛已经陷入了“无人可用”的状态,李云鹤冲锋在前吸引炮火,王洪文空有皮囊烂泥扶不上墙,春桥/文远二同志又空耍笔头,老军头子们根本不买账。情急之下连毛远新这种都要抬出来历练历练。。。 他还不至于矫情到要“蓄意”和康生保持距离,如果康生身强力壮没有诊断出癌症的话,应该是老毛押在最后的一张底牌,保驾护航用的。

开一下脑洞:假若康老没癌症的话,73年党内排名就已经第四,仅在毛周王(洪文)之后。虽然老毛晚年看透了云鹤朽木不可雕也,开始极力捧侄子,可惜为时已晚,更何况那个侄子也是粪土之墙不可揆也。无论康老选择跟云鹤合作还是跟新锐合作,都不会有华国锋什么事。老毛一死,胆小如鼠的汪东兴会被康老吃得死死的,压根就不敢动。这种情况下,就算老军头子如叶剑英等有意见,也只能被当个屁轻轻放掉。。。

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#39 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 tops »

Casper 写了: 2025年 9月 6日 22:51

在长谈中康生表达了对江青等人乱政的担忧,但康生不知什么原因与陈云结下了梁子,陈云在四人帮倒台后对康生鞭尸,说他是鬼不是人, 骨灰盒从八宝山移走,所以在国人的印象中是康生是四人帮的一员。

这种问题问AI最轻松,引经据典的。因为他们的经济观点确实不一样,多次冲突。

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#40 Re: 康生这个人很复杂,最早是周恩来特科的下属,在去世前曾与周恩来有过长谈

帖子 Caravel »

macarthur 写了: 2025年 9月 7日 22:35

这种酷吏的命运一定是起起落落,用的时候靠前不用时靠后。康老在延安做老毛的黑手套,大杀四方搞到天怒人怨。老毛目的达到了也需要做做样子平民愤,就把他赶到山东当省委书记。。。 表面上看是赶得远远儿的发配地方,实际上老毛心里永远也没有忘记这个好使的家伙。一有需要马上一纸调令官复原职。。。

文革后期老毛已经陷入了“无人可用”的状态,李云鹤冲锋在前吸引炮火,王洪文空有皮囊烂泥扶不上墙,春桥/文远二同志又空耍笔头,老军头子们根本不买账。情急之下连毛远新这种都要抬出来历练历练。。。 他还不至于矫情到要“蓄意”和康生保持距离,如果康生身强力壮没有诊断出癌症的话,应该是老毛押在最后的一张底牌,保驾护航用的。

开一下脑洞:假若康老没癌症的话,73年党内排名就已经第四,仅在毛周王(洪文)之后。虽然老毛晚年看透了云鹤朽木不可雕也,开始极力捧侄子,可惜为时已晚,更何况那个侄子也是粪土之墙不可揆也。无论康老选择跟云鹤合作还是跟新锐合作,都不会有华国锋什么事。老毛一死,胆小如鼠的汪东兴会被康老吃得死死的,压根就不敢动。这种情况下,就算老军头子如叶剑英等有意见,也只能被当个屁轻轻放掉。。。

康生这种人是依附性人才,当打手很好使,但是新人上位捏他也很容易,他在军方地方都没有根基。

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