中日开战风险确实在升高

[oldestghost]

中国大陆目前的海军，空军的常规作战能力，在关岛以西区域是非常强的。。。

中国大陆的军事能力非常类似二战前的日本，区别在于二战做不到让领导人先走，而现代战争的趋势可能是领导人先走。。。。

[7H12$F+vu]

推背图已经说了事情的发展

41像，本朝
42像，西学东渐，社会变革。美（国）人自西来，朝中日渐安
43像，两岸在价值观趋同的情况下开始统一。始艰危，终克定
44像，统一后天下大治。日月丽天，群阴慑服
45像，打败自西向东而来的敌人。有客西来，至东而止。战争的结果是“洗此大耻”

这是几百年的时间

[fuqiang]

五毛天天臆想土工如何开战，臆想自己是习主席。 习主席不怕开战活不了150？

[oldestghost]

五毛天天臆想土工如何开战，臆想自己是习主席。 习主席不怕开战活不了150？

各种五毛和五美分臆想有个最大的共同点就是炸弹只落到对方脑袋上。。。

从不考虑被人炸，也不想对方可能会先动手，而且会一步到位下死手。。。。

现实世界，如果有能力一步到位掐死，谁会跟你唧唧歪歪半天。

还好，真实世界的领导人都懂这些，不懂看看伊朗也懂了。

[robinson03]

我觉得你这个推演缺乏事实根据。首先，中美都不会轻易这么大打出手。虽然双方都在较劲，但都想活命，都想保存自己。这跟一战、二战时人们的想法不一样。其次，大家也知道世界的复杂性，中美双方并不是唯一对手，旁边还有很多狼虎在盯着，等中美双方实力耗得差不多了，就随时来摘桃子。现在信息那么发达，中美的领导层都不傻。

昨天坐飞机时候，随便推演了下台海冲突。。。。

从中国大陆方设立禁飞区，禁航区突袭澎湖，突袭台北和高雄港口，一直推演到美日设立禁飞区，开始护航就推演不下去了。。。

接下来中国大陆试图攻击美日护航船队，美日攻击中方在海峡中线的飞机，以及在台湾东部海域的舰船。这个烈度还只是马岛/福克兰那次的烈度。

再接下去中方反击美日在冲绳，日本本岛的机场航空基地港口，打美国航母编队。美日攻击中方在福建，浙江，广东，海南等地的军港和机场，这个烈度相当于今天俄罗斯乌克兰的烈度，但双方实力远胜俄乌，常规兵力损失都会非常惨。。。。

这种损失会让双方，特别是美日方会有极强的动力直接用核武器做斩首，特别是美国人被打掉1-2艘航母后。

因为双方都能预期到这种损失，扛着这种损失，是否会全面冲突，乃至是否动核武器斩首，已经完全完全没法判断了。

by the way，以斩首作战能力，美日强于中国大陆，参考打伊朗。

而中国大陆因为缺乏大载重的隐身轰炸机，没法投重磅钻地，更依靠特种部队对台湾突袭，成功率不高。

[solohiker]

哪有那么复杂。
会叫的狗不咬人，叫的越凶的越没底气，还真以为嗓门大就秒变战狼了。
都是演给屁民看的。
小米步枪打跑了日军
和平崛起云云

[oldestghost]

我觉得你这个推演缺乏事实根据。首先，中美都不会轻易这么大打出手。虽然双方都在较劲，但都想活命，都想保存自己。这跟一战、二战时人们的想法不一样。其次，大家也知道世界的复杂性，中美双方并不是唯一对手，旁边还有很多狼虎在盯着，等中美双方实力耗得差不多了，就随时来摘桃子。现在信息那么发达，中美的领导层都不傻。

大概推了一遍。。。。结论就是不会打

因为大陆缺乏2-3天拿下台湾的能力。。。

接下来全面冲突的后果双方都无法承担，在美日有很强斩首作战能力的前提下，不会打。。。。

大陆也许愿意用江浙沪，珠江三角，福建厦门福州等地的损失来换日本横滨，冲绳和美国1-2艘航母。。。但估计不敢承担北京西山被钻地弹打的风险。。。

美日会提前用钻地弹斩首的原因也很简单，因为即使是常规冲突，日本的损失也会极大，而中国确实有能力干掉1-2艘美国航母。

[Jason6278]

海外民运？你是认真吗？神韵回去慰安侵日共军吗

倭寇孽种去查查历史看中国有曾侵略过日本，倒是日寇多次侵略中国。敢干涉中国内政的小日本一律灭之。

[pathdream]

昨天坐飞机时候，随便推演了下台海冲突。。。。

从中国大陆方设立禁飞区，禁航区突袭澎湖，突袭台北和高雄港口，一直推演到美日设立禁飞区，开始护航就推演不下去了。。。

接下来中国大陆试图攻击美日护航船队，美日攻击中方在海峡中线的飞机，以及在台湾东部海域的舰船。这个烈度还只是马岛/福克兰那次的烈度。

再接下去中方反击美日在冲绳，日本本岛的机场航空基地港口，打美国航母编队。美日攻击中方在福建，浙江，广东，海南等地的军港和机场，这个烈度相当于今天俄罗斯乌克兰的烈度，但双方实力远胜俄乌，常规兵力损失都会非常惨。。。。

这种损失会让双方，特别是美日方会有极强的动力直接用核武器做斩首，特别是美国人被打掉1-2艘航母后。

因为双方都能预期到这种损失，扛着这种损失，是否会全面冲突，乃至是否动核武器斩首，已经完全完全没法判断了。

by the way，以斩首作战能力，美日强于中国大陆，参考打伊朗。

而中国大陆因为缺乏大载重的隐身轰炸机，没法投重磅钻地，更依靠特种部队对台湾突袭，成功率不高。

开战就必须把台蛙炸完

[foxbat]

你这推演太一厢情愿了，美军的盟友、基地遍天下，根本不用在台湾附近打，直接封锁马六甲海峡即可，党卫军出也不是、不出也不是，只要敢出来，必被消灭；

还有南海填的岛，一被攻击，想逃都无处可逃，还能被国点打援，铲子若增援必被消灭，不管会让全世界笑话，南海填岛和曹操给战船上铁链一样S B。

昨天坐飞机时候，随便推演了下台海冲突。。。。

从中国大陆方设立禁飞区，禁航区突袭澎湖，突袭台北和高雄港口，一直推演到美日设立禁飞区，开始护航就推演不下去了。。。

接下来中国大陆试图攻击美日护航船队，美日攻击中方在海峡中线的飞机，以及在台湾东部海域的舰船。这个烈度还只是马岛/福克兰那次的烈度。

再接下去中方反击美日在冲绳，日本本岛的机场航空基地港口，打美国航母编队。美日攻击中方在福建，浙江，广东，海南等地的军港和机场，这个烈度相当于今天俄罗斯乌克兰的烈度，但双方实力远胜俄乌，常规兵力损失都会非常惨。。。。

这种损失会让双方，特别是美日方会有极强的动力直接用核武器做斩首，特别是美国人被打掉1-2艘航母后。

因为双方都能预期到这种损失，扛着这种损失，是否会全面冲突，乃至是否动核武器斩首，已经完全完全没法判断了。

by the way，以斩首作战能力，美日强于中国大陆，参考打伊朗。

而中国大陆因为缺乏大载重的隐身轰炸机，没法投重磅钻地，更依靠特种部队对台湾突袭，成功率不高。

[oldestghost]

开战就必须把台蛙炸完

我在推演中。。。

在开战当天

1、中国大陆用潜艇对台湾所有商港口，军港布雷，将台湾所有港口除高雄和台北之外都封掉了。。。

2、用中程对地导弹，短时间瘫痪了台湾各个主要军用机场，包括澎湖机场，同时用中短程导弹洗了一边台湾港口中的军舰。。。

3、开战最开始的一小时，用海军陆战队的特种部队，借长荣的集装箱船为掩护，占了台北和高雄两个港后，并且2-3天内分别登陆了一个重装旅。

4、开战当天开始，利用J20和预警机优势，在台湾海鲜中线附近建立台湾版本的鹰墙，基本封住了台湾空军，包括武装直升机起飞。

5、前期利用无人攻击机，后期使用J16，对战术节点，如各防空指挥部，电力枢纽，交通枢纽，导弹阵地等做持续不断的压制和打击。。。

6、航母编队前出到台湾以东水面，压制日美的水面舰艇，同时利用长程无人机和舰载预警机，跟踪美国航母，为冲突升级后的直接打击提供目标指引。。。。

7、076编队和海军陆战队主力，1-2天，拿下澎湖，为台湾海峡的渡航提供保护和支持。。。。

如果没有外部支持，台湾在节节退防状态下，最多支持15天，如果台湾不是防守，而是力图反击，战事结束会更快。。。。

[oldestghost]

你这推演太一厢情愿了，美军的盟友、基地遍天下，根本不用在台湾附近打，直接封锁马六甲海峡即可，党卫军出也不是、不出也不是，只要敢出来，必被消灭；

还有南海填的岛，一被攻击，想逃都无处可逃，还能被国点打援，铲子若增援必被消灭，不管会让全世界笑话，南海填岛和曹操给战船上铁链一样S B。

没用，中国大陆如果打仗，根本就不会在意民生。

只会全力以赴打台湾本岛，南海岛礁跟台湾本岛相比什么都不算。

况且真全面打起来，估计厦门市区会成为平地，非常惨，这个代价比南海惨重多了，但与台湾本岛相比，是可以接受的代价。

全大陆断航，外贸，包括石油天然气，粮食进口的海运完全断绝是必然的，但大陆更不会在意。

[magagop]

蛋不是这么扯的，跟你1比一千对赌28年开战你都死不肯赌。

大国对抗，就在于互相骚扰，米弟在中俄附近挑事，但以色列也在中东被围攻，你说阿拉伯人哪里来的枪炮钱粮？

你这种一根筋的就认定大国要亲自下场同归于尽，太天真，sometimes 拿衣服

我不跟你賭是因為我不知道怎麼賭。Anyway，大國開戰都是point of no return，外面不斷摩擦就會擦槍走火，譬如臺灣那位發射飛彈射擊漁船的中士，如果真的擊沉一艘中共驅逐艦，戰爭就開始了。

「2016年7月1日，隸屬中華民國海軍海軍131艦隊的500噸級金江號巡邏艦停泊在左營港計畫實施年度甲類操演驗收，上午6時40分所有艦上的雄風三型反艦飛彈已分別接上「火線安全接頭」以備驗收時執行測試模式（非實彈射擊）[9]。該艦左舷和右舷各配備兩枚雄三飛彈，如果是訓練而非實戰，每個飛彈要接上一條火線和一具模擬器。一艘船上有兩具模擬器，為因應甲操時測裁官臨場指定目標，該艦人員便為各在左、右舷的一、二號彈各裝了一具模擬器，但同樣各在左、右舷的三、四號彈就因為沒裝模擬器而變成真正待射的「熱彈」。上午8時10分左右，當時艦長林伯澤少校正在陸上的艦隊指揮部開會[10]。在甲板上的官兵剛下船集合準備接受測驗官校閱，艦上只有射控士官長陳銘修、中士高嘉駿在戰情室。當時陳銘修因從清晨5、6時許就在準備操演，口渴想要喝水，於是短暫離開了戰情室[11][12]；高嘉駿獨自在戰情室，為熟練操作程序，隨意輸入座標[13]。事後高嘉駿與陳銘修都向檢方供稱，要測試飛彈裝置，需先把戰情室控制飛彈發射的觸控螢幕轉為「作戰模式」，平日飛彈射控系統都習於設定在「訓練模式」操作，由於觸控螢幕上「作戰模式」的說明字體很小且多達3、40行，而「作戰模式」文字只顯示在其中一行[14]，高嘉駿一時緊張沒細看，還沒切換回「訓練模式」，就一路當作平常「訓練模式」複誦，並按完「檢查是否正常」、「設定目標」、「選擇飛彈」等相關程序，最後在按下「允許發射」時，彈箱依設計發出了蜂鳴聲警告旁人走避，但正巧因艦上沒其他人，戰情室內又沒注意聽蜂鳴聲，高嘉駿就接著再按下了「發射」[15][16]。由於高嘉駿一開始誤選了「雙彈」模式，其設定的假想目標又位於西北方，故發射系統自動選擇使用船艏向東靠泊的金江艦之左舷兩發飛彈，其中一枚雄三飛彈因裝有模擬器而不會發射，另一枚卻在上午8點15分（臺灣時間，但監視器時間為08:12）被誤射升空[7][17][18][19]。由於被發射的飛彈為戰備彈（all-up round，指立即可用之常備彈藥），因此缺乏能由外界強制自毀的裝置。近2分鐘後，飛彈飛向約百公里外的實際作戰空域，其主動雷達在目標海域自行搜索目標[20]，擊中了離虛擬目標點1.9海里[21]的高雄籍漁船「翔利昇」號並貫穿駕駛艙，飛彈重創船長黃文忠頭部造成他當場身亡，另有三人遭到濺射的金屬碎塊打中受傷；因漁船船身結構較弱，飛彈直接穿過而未發生爆炸[22]，並墜至左營港西北方40海里、澎湖東吉嶼東南方海域內[23]。

一審高雄地方法院依業務過失致死等罪，判處許博為有期徒刑1年2月、陳銘修2年、高嘉駿1年6月。案經上訴，二審由台灣高等法院高雄分院審理。二審指出，高嘉駿為求表現順利，未注意飛彈操控系統處於作戰模式，在無人督導下自行練習，導致第3號飛彈於8時14分許發射致生傷亡。二審認定，雄三飛彈裝設火線安全接頭後才能通電實際操作，即使裝設安全接頭，若飛彈接上「測試訓練器」（TTS）仍不能發射。兵器長許博為未盡督導之責，一次交付4支安全接頭給陳銘修並全數裝設在飛彈上。陳銘修明知4支火線安全接頭均接上飛彈，但第3、4號飛彈並未連接TTS，若在作戰模式下，一旦依飛彈操作流程操作，第3、4號飛彈將因未連接TTS而發射。陳銘修未在場督導高嘉駿，未取下3、4號飛彈火線安全接頭，亦未將系統切換為訓練模式，擅自離開飛彈操控台向許博為報告面板故障已排除及飲水，離開戰情室達5至7分鐘之久。二審認為，被告3人涉犯業務過失致人於死罪，導致被害人死亡及1枚飛彈毀壞，引發兩岸緊張情勢，危及國家安全，而雄三飛彈為台灣自製的威力強大武器，被告更應恪守安全守則，態度太過輕忽，不予宣告緩刑。」

[mmking]

领导人为了不先走，可不可以设置好自动攻击指令再走？

中国大陆目前的海军，空军的常规作战能力，在关岛以西区域是非常强的。。。

中国大陆的军事能力非常类似二战前的日本，区别在于二战做不到让领导人先走，而现代战争的趋势可能是领导人先走。。。。

[oldestghost]

领导人为了不先走，可不可以设置好自动攻击指令再走？

转折点在于俄乌战争和伊朗，两次证明老毛子的s300-400没用。

中国大陆的防空导弹和雷达，体系源于这个，只是雷达和指挥体系做了优化。。。。

但没人保证，大陆目前的红旗系列能抗住美国的b2，b21。

大陆的米波雷达做预警还行，但火控引导肯定不够，不打起来，谁都不知道双方的电子战攻防结果如何。。。

[yangfh2004]

2048 年三战，也就是 九十九年成大错，到时候九十多岁高龄的包子会判断失误，导致全球惨烈大战，数亿中国人死亡，所谓大错也。

[mmking]

不用防，直接对攻即可，东风31都是拦不住的

守则不足，攻则有余

转折点在于俄乌战争和伊朗，两次证明老毛子的s300-400没用。

中国大陆的防空导弹和雷达，体系源于这个，只是雷达和指挥体系做了优化。。。。

但没人保证，大陆目前的红旗系列能抗住美国的b2，b21。

大陆的米波雷达做预警还行，但火控引导肯定不够，不打起来，谁都不知道双方的电子战攻防结果如何。。。

[oldestghost]

不用防，直接对攻即可

守则不足，攻则有余

对攻的核心是。。。

中国大陆很难斩首美国总统。。。

美国斩首中国大陆的领导人的机会大很多。

中国大陆对损失的承受能力高很多，但也不愿意承担个人的人身风险。

————————————————————————

我自己在做推演的时候，如果不动斩首，不动核武器。

中国东南沿海，从上海到广州，到湛江的都很惨，因为美日除了军事目标外，会打电力，能源，交通节点。

同样的，台湾基本会成为平地，参考乌克兰东部城市。

日本军港周边会非常惨，因为大陆也会打电力，交通，航运这些节点。

美国会沉1-2个航母编队。

中国大陆能承受这样的损失，但美日因为不想承担这样的损失会提前做更激烈的攻击，比如直接用核武器斩首。

[7H12$F+vu]

中美不会发生战争。大概是类似明治维新时美国黑船来的样子，中国最终走上西学东渐，社会转变的道路。美（国）人自西来，朝中日渐安。

长弓在地，危而不危。这说明美（国）人是握着长弓的（武力在手），但没有真打起来，危而不危。应该是中国大陆在武力的威胁下，开始社会改良，走上类似明治维新的道路。朝中日渐安

[jg51]

鳖陆的预期是不到一天就搞定哦

大概推了一遍。。。。结论就是不会打

因为大陆缺乏2-3天拿下台湾的能力。。。

接下来全面冲突的后果双方都无法承担，在美日有很强斩首作战能力的前提下，不会打。。。。

大陆也许愿意用江浙沪，珠江三角，福建厦门福州等地的损失来换日本横滨，冲绳和美国1-2艘航母。。。但估计不敢承担北京西山被钻地弹打的风险。。。

美日会提前用钻地弹斩首的原因也很简单，因为即使是常规冲突，日本的损失也会极大，而中国确实有能力干掉1-2艘美国航母。