小娃问，佛教既然不能杀生

[mesofish]

为什么能吃粮食？植物也有生命啊。
佛教里这是怎么解释的？

植物又不在六道轮回里
随便吃

[zhangwen720]

怎么越说越乱了。谁说吃饭上厕所死亡和社会进步没关系了？它们的方式和内容都要受社会进步影响的。你老说生死的本质，可是它是啥你到现在也没给出个说法。

那社会进步了，是不是吃饭，上厕所和死亡都不需要亲历亲为了嘛
念念生灭即是生死的本质，念起则生，念灭则死。你听不听得懂。这不是我说的哦，这是楞严，楞伽，圆觉经中所说

[reknaz]

楼主可以更绝一点：每次射精，那都是多少条生命啊，每天新陈代谢那都是多少个细胞啊。哈哈哈哈哈哈。抬杠高手。你试试看用同样的态度抬扛一下你自己的信仰试试。嚯嚯嚯嚯嚯

不能这么说，精子本身不能发育成长，不能算单独的个体。我是无神论，该怎么抬杠？

[reknaz]

那社会进步了，是不是吃饭，上厕所和死亡都不需要亲历亲为了嘛
念念生灭即是生死的本质，念起则生，念灭则死。你听不听得懂。这不是我说的哦，这是楞严，楞伽，圆觉经中所说

吃饭上厕所死亡这些事情又不是仅有亲历亲为这一个含义，否则就成一件事了，用仨词干什么。

“念起则生，念灭则死”就是生死都是由欲念造就的，无非就是要人通过控制生死欲念来形成一种能控制生死的幻象，达到一种认为自己“永生”的精神状态，所以念灭就是所谓认识生死的本质，就是成佛啦。这和“我思故我在”就是一回事嘛。从效果上来说，念灭则死和万念俱灰自杀了事是一样的。

[reknaz]

因为你没有常识，所以我需要翻来覆去的给你讲常识，然后让你确认，所以我看起来就像个念经的。这很麻烦你知道吗，要给一个没有常识的人先讲常识，，等他有了常识，也就是最初的那个正确的点，然后就可以让他依循这个正确的点自己去学习。我要教你的不是佛法如何，我要教你的是什么是正确的思考问题的方法，然后用这个正确的方法思考并得到正确的答案。

比如说，有些自称是释迦牟尼佛教的佛教徒，你跟他说要皈依释迦牟尼佛祖，以佛祖为师，他总是拿大师，法师，高人之类的人来证明我是错的，他的那些大师高人也是佛。这就是典行的没有释迦牟尼佛的佛教常识的佛教徒。所以，我就需要花很长的时间来告诉他，只有最初创立佛教的那个人，也就是拥有著作权的那个人的说法才能叫做正宗。那个人才能叫做祖师，本师。其他人都不能叫这个。如果你看了本版的另一个贴子你就会发现，如果一个人他被教得没有了常识，就很难教回来。这是第一点

第二点，你不管释迦牟尼说得对不对，但是拥有正确的思考问题的方式远远比释迦牟尼佛说得对不对更重要。哪怕释迦牟尼说错了或者你读不懂，也并不可怕。

第三点，我不是在教你信佛，只是告诉你要多读点书，然后可以少上点当。你问我是不是信佛，我怎么回答你，我是个读过很多经的人，你问我是不是在按佛的指示在做事，这就属于一个没有常识的回答。按佛的指示做事的叫佛教徒，我又不是佛教徒。多读点书，少上点当。不管对不对，读书比跟着活人跳大神强。

长阿含读一读嘛，众经之母，所有的经都是从长阿含衍生出来的。一部白话经文，很难懂吗，杂阿含就是在解释十二因缘法。就这么简单。读一读，又没损失

我不是看不懂你反复说的例子，那些不是常识不常识的问题，而是你前后说的缺乏逻辑联系，我才需要反复问。
看不懂是指文字上，比如什么叫“寿命品”，什么叫“钝根不回向阿罗汉果”，这些看着都象白话，但感觉就是不相干的字放在一起，好像一种外语。

我不明白，“信不信佛”这个问题很难回答吗？还是说对于你来说这个问题 offensive？无非就是“信”，“不信”，“将信将疑”三种状态。我并不是问你读了多少经，读经多少和信不信没有必然联系，很多批基督教的人反而比基督徒读圣经读得更透。

[zhangwen720]

吃饭上厕所死亡这些事情又不是仅有亲历亲为这一个含义，否则就成一件事了，用仨词干什么。

“念起则生，念灭则死”就是生死都是由欲念造就的，无非就是要人通过控制生死欲念来形成一种能控制生死的幻象，达到一种认为自己“永生”的精神状态，所以念灭就是所谓认识生死的本质，就是成佛啦。这和“我思故我在”就是一回事嘛。从效果上来说，念灭则死和万念俱灰自杀了事是一样的。

你的理解开始有一点点靠谱了，但又不是佛法，因为你还没有认识到本质，“我思故我在”，指的是只要我思考我就在，这与佛法里讲的，无色界就是没有想法，没有意识，无色界最后就会灭尽，你不要认为灭尽就是肉体死掉了，因为你读长阿含就会知道，还可以从灭尽从新回到初禅，但是无色界不叫成佛，只能叫钝根不回向阿罗汉果，什么叫钝根，因为没有意识就没有智慧，就不能成佛。我思故我在，没说错，但是佛法与之不同点就在于，我倒底是谁，我的本质是什么。

所以要有意识，才能成佛，但是要用意识认识意识的本质，也就是说，要用意识认识它自己，这在圆觉经里讲，业智不能自识，所以才有生死，有生死就有寿命长短，所以叫寿者相。意识就是业智，名字不同，但是真正读过佛经的人是能理解的。我思故我在这个思想与佛法的一念的区别在于，这个“我思故我在”它本身也是一个念头，一个想法。这个“我思故我在”和肚子饿了想“吃炸鸡”本质上是一样的，都是一个想法。我给你讲什么叫念起念灭，你肚子饿了，所以生起一个想法叫“吃什么”，就叫念起，然后再生起一个想法“吃炸鸡”，“吃炸鸡”这个想法升起的时候，“吃什么”这个想法就变成了过去时。也就是说，只有“吃什么”这个想法灭了，然后才能升起“吃炸鸡”这个想法。

“我思故我在”“吃什么”“吃炸鸡”这三个想法才是真正的你，“吃什么”是你，“吃炸鸡”也是你。当你的想法从吃什么到吃炸鸡这个过程中，你经历过了一个轮回，就是“吃什么”这个想法的升起和熄灭，叫做一个轮回。你第二个想法升起“吃炸鸡”。然后到第三个想法升起，”去哪吃“，真正的你经历了两个轮回，“吃什么”到“吃炸鸡”再到“去哪吃”就叫念念相继，想法一个接一个，也叫念念生灭。

[reknaz]

你的理解开始有一点点靠谱了，但又不是佛法，因为你还没有认识到本质，“我思故我在”，指的是只要我思考我就在，这与佛法里讲的，无色界就是没有想法，没有意识，无色界最后就会灭尽，你不要认为灭尽就是肉体死掉了，因为你读长阿含就会知道，还可以从灭尽从新回到初禅，但是无色界不叫成佛，只能叫钝根不回向阿罗汉果，什么叫钝根，因为没有意识就没有智慧，就不能成佛。我思故我在，没说错，但是佛法与之不同点就在于，我倒底是谁，我的本质是什么。

所以要有意识，才能成佛，但是要用意识认识意识的本质，也就是说，要用意识认识它自己，这在圆觉经里讲，业智不能自识，所以才有生死，有生死就有寿命长短，所以叫寿者相。意识就是业智，名字不同，但是真正读过佛经的人是能理解的。我思故我在这个思想与佛法的一念的区别在于，这个“我思故我在”它本身也是一个念头，一个想法。这个“我思故我在”和肚子饿了想“吃炸鸡”本质上是一样的，都是一个想法。我给你讲什么叫念起念灭，你肚子饿了，所以生起一个想法叫“吃什么”，就叫念起，然后再生起一个想法“吃炸鸡”，“吃炸鸡”这个想法升起的时候，“吃什么”这个想法就变成了过去时。也就是说，只有“吃什么”这个想法灭了，然后才能升起“吃炸鸡”这个想法。

“我思故我在”“吃什么”“吃炸鸡”这三个想法才是真正的你，“吃什么”是你，“吃炸鸡”也是你。当你的想法从吃什么到吃炸鸡这个过程中，你经历过了一个轮回，就是“吃什么”这个想法的升起和熄灭，叫做一个轮回。你第二个想法升起“吃炸鸡”。然后到第三个想法升起，”去哪吃“，真正的你经历了两个轮回，“吃什么”到“吃炸鸡”再到“去哪吃”就叫念念相继，想法一个接一个，也叫念念生灭。

如果我没理解错你的意思，你是说念，就是指意识啦，可以通过修佛独立于肉体死亡然后再生，也许是通过其它肉体吧。这不就是投胎嘛。“我思故我在”只表达了个体的思考和认识决定世界的存在，和你说的有相似之处，都是依赖个体的意识，但它并没有再生的意思。这些本质都是唯心论，试图说明意识可以影响甚至决定肉体的存在。因为人和其它一切生命一样有求生本能，但同时人又有意识有思考能力，求生本能会演化成对死亡的恐惧，不甘心个体的消失，于是用各种理论说服自己可以修习各种思想，可以达到用意识控制生死或者世界存在的目地。事实上，修习的确能让个体相信自己达到了这个目的，从而客服对死亡的恐惧，但有思考能力的人应该能看出这只是靠幻想麻痹，而非真正永生。就好像用吗啡镇痛，感觉不痛了，只是让病人感觉好点，并不等于病就不存在了。

[zhangwen720]

如果我没理解错你的意思，你是说念，就是指意识啦，可以通过修佛独立于肉体死亡然后再生，也许是通过其它肉体吧。这不就是投胎嘛。“我思故我在”只表达了个体的思考和认识决定世界的存在，和你说的有相似之处，都是依赖个体的意识，但它并没有再生的意思。这些本质都是唯心论，试图说明意识可以影响甚至决定肉体的存在。因为人和其它一切生命一样有求生本能，但同时人又有意识有思考能力，求生本能会演化成对死亡的恐惧，不甘心个体的消失，于是用各种理论说服自己可以修习各种思想，可以达到用意识控制生死或者世界存在的目地。事实上，修习的确能让个体相信自己达到了这个目的，从而客服对死亡的恐惧，但有思考能力的人应该能看出这只是靠幻想麻痹，而非真正永生。就好像用吗啡镇痛，感觉不痛了，只是让病人感觉好点，并不等于病就不存在了。

我说的念不是指的意识，是指的一个一个。你说的是意识的内容，你后面所讲的全都是意识的内容，不是一个一个的那个你。你的意识是修练出来还是天生就有的？

[reknaz]

我说的念不是指的意识，是指的一个一个。你说的是意识的内容，你后面所讲的全都是意识的内容，不是一个一个的那个你。你的意识是修练出来还是天生就有的？

那就是欲念了，比意识可能还低一点，算是本能产生的。要这样说，动物也有念啊，比如狮子，我想吃肉了，我想吃这群鹿，我吃这头跑不快的小鹿，巴拉巴拉。然后吃饱了趴地上睡，念没了，成佛了。

[zhangwen720]

那就是欲念了，比意识可能还低一点，算是本能产生的。要这样说，动物也有念啊，比如狮子，我想吃肉了，我想吃这群鹿，我吃这头跑不快的小鹿，巴拉巴拉。然后吃饱了趴地上睡，念没了，成佛了。

那么我问你，“我思我故我在”属于哪个欲念

[zhangwen720]

那就是欲念了，比意识可能还低一点，算是本能产生的。要这样说，动物也有念啊，比如狮子，我想吃肉了，我想吃这群鹿，我吃这头跑不快的小鹿，巴拉巴拉。然后吃饱了趴地上睡，念没了，成佛了。

你有一部分是说对了的，狮子也有念，但是趴地上睡，念没了，佛也没了，所以叫我思故我在，我不思则我不在，但是这我的本质是什么，你还是没有想明白。念没了属于无色界，属于钝根没有智慧这种。念念相继名众生相，也就是说，人，狮子，老虎都有念头，一个接一个，所以叫众生相。

[reknaz]

那么我问你，“我思我故我在”属于哪个欲念

你这“哪个”是指什么？是指念的内容吗？

[reknaz]

你有一部分是说对了的，狮子也有念，但是趴地上睡，念没了，佛也没了，所以叫我思故我在，我不思则我不在，但是这我的本质是什么，你还是没有想明白。念没了属于无色界，属于钝根没有智慧这种。念念相继名众生相，也就是说，人，狮子，老虎都有念头，一个接一个，所以叫众生相。

我显然是指一切众生中的个体，所以从我的角度思考适用于众生的普遍情形。你的意思是念没了就没法成佛了？那没人能成佛了，迟早都会死掉，没法有念了。

[zhangwen720]

你这“哪个”是指什么？是指念的内容吗？

不是你说的欲念么，应该由你来指定它属于哪一部分欲念才对

[zhangwen720]

我显然是指一切众生中的个体，所以从我的角度思考适用于众生的普遍情形。你的意思是念没了就没法成佛了？那没人能成佛了，迟早都会死掉，没法有念了。

是念没了佛就没了，所以我才说我思故我在只说对了这个，念在佛在，念消佛消。但是你在反复的说念的内容，没有理解念的本质。心想心想，心就是想，想念想念，一想就是一念，所以“我思故我在”也只是一个一个的想法中的一个，它在本质上跟，“吃什么”这个想法是一样的。你要理解什么叫本质这个词

人死了，属于命尽死，就是四大和合离散，就是肉体坏灭。肉体的坏灭与生死的本质没有关系。因为你的肉身不过是你的一念的寄存体。念起念灭是另一种死，叫不思议变易死。

[reknaz]

不是你说的欲念么，应该由你来指定它属于哪一部分欲念才对

欲念是我理解你说的念啊，你说的念还分哪一部分吗？
我还以为念就是念，内容无所谓呢。

[reknaz]

是念没了佛就没了，所以我才说我思故我在只说对了这个，念在佛在，念消佛消。但是你在反复的说念的内容，没有理解念的本质。心想心想，心就是想，想念想念，一想就是一念，所以“我思故我在”也只是一个一个的想法中的一个，它在本质上跟，“吃什么”这个想法是一样的。你要理解什么叫本质这个词

人死了，属于命尽死，就是四大和合离散，就是肉体坏灭。肉体的坏灭与生死的本质没有关系。因为你的肉身不过是你的一念的寄存体。念起念灭是另一种死，叫不思议变易死。

念没了佛就没了？那释迦牟尼佛还在吗？

[zhangwen720]

欲念是我理解你说的念啊，你说的念还分哪一部分吗？
我还以为念就是念，内容无所谓呢。

对，念就是念，内容无所谓，但是你说念是欲念就错了

[zhangwen720]

念没了佛就没了？那释迦牟尼佛还在吗？

当然还在，一念即佛，怎么会不在呢

[reknaz]

对，念就是念，内容无所谓，但是你说念是欲念就错了

是你举的例子说要吃鸡，要吃肯德基就是念，这个“要”难道不是欲的意思？
“要”都不算欲，天下恐怕没有欲了。