新年伊始再谈推娃：牛娃不是推出来的。普娃有没有必要推？

[benadryl]

从我身边有限的一些例子来看，（老中的）牛娃也得是推出来的：身边很多确实很聪明很有天赋的娃但父母比较躺平所以娃后来也的确起点平平，不过一般也不差因为毕竟是牛娃，小时候没推可能就是第一步差点，再往后其实主要看自己了。但上T5的没有一个家里不推的，或者换句话说，天使家里可能有自己把自己推上T5的，老中家里还真没见到过。

第二个问题就难了。

[windy]

不敢苟同。我认识的几个华人T5都不是家长推的，样本>10。也许地区不同，在加州必须推？

从我身边有限的一些例子来看，（老中的）牛娃也得是推出来的：身边很多确实很聪明很有天赋的娃但父母比较躺平所以娃后来也的确起点平平，不过一般也不差因为毕竟是牛娃，小时候没推可能就是第一步差点，再往后其实主要看自己了。但上T5的没有一个家里不推的，或者换句话说，天使家里可能有自己把自己推上T5的，老中家里还真没见到过。

第二个问题就难了。

[min68]

当然有不用推的，加州也很常见。

[camden1836]

不敢苟同。我认识的几个华人T5都不是家长推的，样本>10。也许地区不同，在加州必须推？

你们说的不推的。我是非常的反对。一个小孩，从小开始，你不推，他就自己进了藤校？擦屁股还要学好几天呢？吹什么牛逼？

[camden1836]

当然有不用推的，加州也很常见。

什么叫做不用推？他自己就那么进了藤校？你吹牛逼啊

[aaabbb_11]

看来得先定义推

[min68]

什么叫做不用推？他自己就那么进了藤校？你吹牛逼啊

我就知道有人会这么说。

一个进m的小孩，两个事实：
1，六年级第一次在学校考AMC8，全美头200。考之前，家长不知道什么是AMC。
2，第一次花钱上数学课外班，是八年级孩子说要报班，让家长交费。那时候孩子已经两年aime了。

你要是觉得这是家长推的，那就是吧。

[benadryl]

不敢苟同。我认识的几个华人T5都不是家长推的，样本>10。也许地区不同，在加州必须推？

那估计也是有的，另外从推到不推也是个挺宽的频谱，我说的这几家不推的是家里到高中之后除了管吃住之外不再过问学习上的任何事情，课外活动除了学校提供的之外不投资任何其他，学校课外活动也就是提供个接送而已。有些家长甚至不知道AP为何物，SAT考几许，娃申请了哪些大学。

[rgg]

不用争前半句对不对，要想的是后半句。按照普娃的统计定义，和上T5的人群比例。绝大多数小孩是普通小孩，即使是这里的读者的小孩。这些小孩该不该推，推到什么程度很值得讨论。

[benadryl]

不用争前半句对不对，要想的是后半句。按照普娃的统计定义，和上T5的人群比例。绝大多数小孩是普通小孩，即使是这里的读者的小孩。这些小孩该不该推，推到什么程度很值得讨论。

没错，第二个才是难的，普通娃到底要怎么弄，太难了。

[camden1836]

我就知道有人会这么说。

一个进m的小孩，两个事实：
1，六年级第一次在学校考AMC8，全美头200。考之前，家长不知道什么是AMC。
2，第一次花钱上数学课外班，是八年级孩子说要报班，让家长交费。那时候孩子已经两年aime了。

你要是觉得这是家长推的，那就是吧。

家长不知道，孩子也不知道？孩子是怎么知道的？天上掉下来的？
家长不给钱，你怎么报名？
家长的钱，难道不是辛苦打工的来的？
我还知道，孩子自己打工，赚的钱上的藤校呢。
还有孤儿上的藤校呢。连家长都没有。
哪有不推动的？
什么叫做不推？无非是家长吹嘘罢了。
我一生都没有被父母管过，总是觉得自己上了名牌大学。可是，自己有了孩子后，才知道，父母为我付出多少，怎么叫做不推？

[nk]

家长不知道，孩子也不知道？孩子是怎么知道的？天上掉下来的？
家长不给钱，你怎么报名？
家长的钱，难道不是辛苦打工的来的？
我还知道，孩子自己打工，赚的钱上的藤校呢。
还有孤儿上的藤校呢。连家长都没有。
哪有不推动的？
什么叫做不推？无非是家长吹嘘罢了。
我一生都没有被父母管过，总是觉得自己上了名牌大学。可是，自己有了孩子后，才知道，父母为我付出多少，怎么叫做不推？

那些孩子 肯定是 学校 在推嘛

这个推不推的定义 不是讲 父母 给孩子 付出了多少，而是 父母需不需要 给孩子 上辅导班或者 请老师的那种。

[windy]

我认为给孩子提供自己力所能及的最好学习条件（比如去好学区或者上私校），给孩子提供自己的意见，为孩子找到适合自己的EC,为孩子喜欢的EC提供条件（交费，接送），提醒孩子该做哪些事（比如申请大学的deadline),这些都是家长的责任，不是推。

所谓推我认为是让孩子不情愿的学学校以外的东西，比如让孩子在学校的作业以外让孩子做大量习题，让孩子做他们不喜欢的EC,给孩子上补习班,为孩子代劳（比如家长代小孩搞什么非盈利机构，建网站,写文章），陪孩子学习等等。

[mmking]

推有两种，push和pull，华人以为推只是push，其实推也可以是pull。很多你说的不推自推的娃，其实是pull出来的

[windy]

解释一下Push和pull的区别吧

推有两种，push和pull，华人以为推只是push，其实推也可以是pull。很多你说的不推自推的娃，其实是pull出来的

[sweetsister]

我说两点：

第一，我们认识的藤娃名校娃，基本上都是自推娃

第二，家长必须自推。而且，自推是一辈子的努力。

[forestgun]

有必要给“推”下个定义。

父母肯定付出很多。
我家两娃，上高中后，基本上，自己决定选课和课外活动。他们有问题，会跟我们商量。我们就当车夫和counselor.

家长不知道，孩子也不知道？孩子是怎么知道的？天上掉下来的？
家长不给钱，你怎么报名？
家长的钱，难道不是辛苦打工的来的？
我还知道，孩子自己打工，赚的钱上的藤校呢。
还有孤儿上的藤校呢。连家长都没有。
哪有不推动的？
什么叫做不推？无非是家长吹嘘罢了。
我一生都没有被父母管过，总是觉得自己上了名牌大学。可是，自己有了孩子后，才知道，父母为我付出多少，怎么叫做不推？

[gsmj2020]

主要看家长对娃的期望有多高。

有人认为：推娃不如推自己。
我以为，我们这一代人，特别是老留，已经推过自己了。

对啊，我这样农村出来的，能混到这样，已经是拼到极限了。

[Narcotics07]

重要的不是进t5, 重要的是推进t5的比人家躺平进周大的10年后区别大么？

[Narcotics07]

家长不知道，孩子也不知道？孩子是怎么知道的？天上掉下来的？
家长不给钱，你怎么报名？
家长的钱，难道不是辛苦打工的来的？
我还知道，孩子自己打工，赚的钱上的藤校呢。
还有孤儿上的藤校呢。连家长都没有。
哪有不推动的？
什么叫做不推？无非是家长吹嘘罢了。
我一生都没有被父母管过，总是觉得自己上了名牌大学。可是，自己有了孩子后，才知道，父母为我付出多少，怎么叫做不推？

我差不多上了托不吐吧，父母就给了我最低限度的支持，就是不让我饿有一个地方住，呵呵