麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

superdsb(超级大傻逼)楼主
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#1 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 superdsb(超级大傻逼)楼主 »

即使炸药奖给alphafold
麻痹的claim credit也需要合理划定
说获奖贡献是因ML预测蛋白结构 明显范围太大了 名不符实
白皮真几把阴逼 对不对 钱老僵菌们?
英亲王阿齐格(和硕亲王)
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#2 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

还得看预测效果吧
奸其妻女忍,刨其祖坟忍,夺其地屋忍,此等贱民何足惧哉?
rihai(temp)
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#3 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 rihai(temp) »

卧槽, 徐锦江还会ML?
dundundun

superdsb 写了: 2024年 10月 13日 19:38 即使炸药奖给alphafold
麻痹的claim credit也需要合理划定
说获奖贡献是因ML预测蛋白结构 明显范围太大了 名不符实
白皮真几把阴逼 对不对 钱老僵菌们?
行观曰
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#4 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 行观曰 »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 10月 13日 19:39 还得看预测效果吧
原理已经走通了

viewtopic.php?t=611526

他当时应该去找算力最大的公司,而不是在学术界瞎BB去给讲座
上次由 行观曰 在 2024年 10月 13日 19:44 修改。
superdsb(超级大傻逼)楼主
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#5 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 superdsb(超级大傻逼)楼主 »

徐锦波文章里说了啊
比CASP11的winner强太多了

英亲王阿齐格 写了: 2024年 10月 13日 19:39 还得看预测效果吧
英亲王阿齐格(和硕亲王)
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#6 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

行观曰 写了: 2024年 10月 13日 19:42 原理已经走通了

他当时应该去找算力最大的公司,而不是在学术界瞎BB去给讲座
什么叫原理已经走通了?
是alphafold走通的 好不好

你预测了半天 预测不对,怎么叫原理走通啊
奸其妻女忍,刨其祖坟忍,夺其地屋忍,此等贱民何足惧哉?
行观曰
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#7 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 行观曰 »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 10月 13日 19:43 什么叫原理已经走通了?
是alphafold走通的 好不好

你预测了半天 预测不对,怎么叫原理走通啊
viewtopic.php?t=611526

下面 Xu jinbo 他本人的回复:

其实John Jumper是我在芝加哥大学两位合作教授(Tobin Sosnick, Karl Freed) 的学生,我2016年秋天在我们研究所讲我的工作,告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度,Tobin 和 他几个学生包括 John Jumper都在,事后 John也跟我的博士后做了几次交流。几个月之后,John去了DeepMind。
上次由 行观曰 在 2024年 10月 13日 19:46 修改。
rihai(temp)
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#8 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 rihai(temp) »

为啥被古狗摘桃子了?
你展开谈谈
吨吨吨

superdsb 写了: 2024年 10月 13日 19:42 徐锦波文章里说了啊
比CASP11的winner强太多了
行观曰
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#9 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 行观曰 »

rihai 写了: 2024年 10月 13日 19:44 为啥被古狗摘桃子了?
你展开谈谈
吨吨吨

原理已经走通了

viewtopic.php?t=611526

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#10 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 superdsb(超级大傻逼)楼主 »

上面说了
黄皮就喜欢在学术圈瞎几把混
这种明显算力决定一切的idea当然要到业界去开发才跟得上
不过黄皮还是比较难 很少有大公司愿意跟黄皮叫兽合作吧


rihai 写了: 2024年 10月 13日 19:44 为啥被古狗摘桃子了?
你展开谈谈
吨吨吨
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#11 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 rihai(temp) »

这有啥原理的
当时谁都在找深学能用的地方, 蛋白结构预测显然是人人都想到了的可以应用的地方
叔觉得还是要内行比较一下徐锦江的方法和古狗的异同
也许用的features完全不一样
当然, 如果古狗只是数据集大算力大, 那完全不该颁给古狗而是徐锦江
吨吨吨

行观曰 写了: 2024年 10月 13日 19:45 原理已经走通了

viewtopic.php?t=611526

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#12 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 行观曰 »

rihai 写了: 2024年 10月 13日 19:48 这有啥原理的
当时谁都在找深学能用的地方, 蛋白结构预测显然是人人都想到了的可以应用的地方
叔觉得还是要内行比较一下徐锦江的方法和古狗的异同
也许用的features完全不一样
当然, 如果古狗只是数据集大算力大, 那完全不该颁给古狗而是徐锦江
吨吨吨
viewtopic.php?t=611526

下面 Xu jinbo 他本人的回复:

其实John Jumper是我在芝加哥大学两位合作教授(Tobin Sosnick, Karl Freed) 的学生,我2016年秋天在我们研究所讲我的工作,告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度,Tobin 和 他几个学生包括 John Jumper都在,事后 John也跟我的博士后做了几次交流。几个月之后,John去了DeepMind。
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#13 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

行观曰 写了: 2024年 10月 13日 19:44 viewtopic.php?t=611526

下面 Xu jinbo 他本人的回复:

其实John Jumper是我在芝加哥大学两位合作教授(Tobin Sosnick, Karl Freed) 的学生,我2016年秋天在我们研究所讲我的工作,告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度,Tobin 和 他几个学生包括 John Jumper都在,事后 John也跟我的博士后做了几次交流。几个月之后,John去了DeepMind。
你看paper了吗?

我粗略扫了一眼,首先他用的是卷积网络, 当图像识别那样 识别蛋白质序列。 这个跟alphafold不一样的, alphafold的网络是独特,是自己搞得。

这个xu,你去看他的publication,都是做蛋白质模拟的,什么方法火用什么。
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#14 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

而且他只预测了几百个蛋白质把

跟alphafold那种预测了几乎所有的,还是不一样的,alphafold的论文你看了吗? 你但凡看过 就不会觉得 ,跟徐有什么关系。 alphafold的网络用的是 attention,所以他叫evoformer(这个显然是取了transformer,外加evolution)
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#15 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 行观曰 »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 10月 13日 19:54 你看paper了吗?

我粗略扫了一眼,首先他用的是卷积网络, 当图像识别那样 识别蛋白质序列。 这个跟alphafold不一样的, alphafold的网络是独特,是自己搞得。

这个xu,你去看他的publication,都是做蛋白质模拟的,什么方法火用什么。
诺贝尔一直标榜奖励的原创性

徐是第一个人明确“告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度

后面跟上的人属于技术改进
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#16 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 superdsb(超级大傻逼)楼主 »

属实
要是按照专利法
麻痹后面的alphafold都有侵权嫌疑
行观曰 写了: 2024年 10月 13日 19:57 诺贝尔一直标榜奖励的原创性

徐是第一个人明确“告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度

后面跟上的人属于技术改进
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#17 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 rihai(temp) »

这个在专利法上属于“显然”的东西, 不具有保护价值
还是那句话
“叔觉得还是要内行比较一下徐锦江的方法和古狗的异同
也许用的features完全不一样”
行观曰 写了: 2024年 10月 13日 19:57 诺贝尔一直标榜奖励的原创性

徐是第一个人明确“告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度

后面跟上的人属于技术改进
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#18 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

行观曰 写了: 2024年 10月 13日 19:57 诺贝尔一直标榜奖励的原创性

徐是第一个人明确“告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度

后面跟上的人属于技术改进
我可以跟你说
用神经网络搞蛋白质预测的 绝不是这个xu第一个提出来的

不信你去搜搜文献。
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#19 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

行观曰 写了: 2024年 10月 13日 19:57 诺贝尔一直标榜奖励的原创性

徐是第一个人明确“告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度

后面跟上的人属于技术改进
Proc Int Conf Intell Syst Mol Biol
. 1993:1:402-10.
Protein structure prediction system based on artificial neural networks
奸其妻女忍,刨其祖坟忍,夺其地屋忍,此等贱民何足惧哉?
行观曰
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#20 Re: 麻痹的徐锦波的ultra deep learning模型绝对是alphafold的prior art

帖子 行观曰 »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 10月 13日 20:04 Proc Int Conf Intell Syst Mol Biol
. 1993:1:402-10.
Protein structure prediction system based on artificial neural networks
“告诉大家用AI 可以大幅度提高蛋白质结构预测精度”

而且 John Jumper 是听了徐的讲座的,还和他的博士后有交流
上次由 行观曰 在 2024年 10月 13日 20:08 修改。
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