中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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版主: 牛河梁

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#64 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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yangfh2004 写了: 2024年 2月 5日 10:01 核心问题在于中国是资源进口国,改革开放以后是给美国人生产代工iphone挣美元,然后拿着美元全世界买粮买油,人民生活水平也就慢慢提上去了。

现在要大国崛起和美国争霸。首先就是金融去美元化,拿着人民币代替美元,和俄罗斯,伊朗,阿根廷,巴西这些第三世界国家买资源,然后让这些国家拿着人民币回来买中国的工业产品,比如汽车,电子产品和服装等等。然而这一切的前提是人民币币值稳定,紧紧挂钩美元,这些国家才愿意接受人民币。

如果人民币经常大幅贬值,那么拿着人民币再也买不到资源了,因为没有那个国家会傻到去拿物资换你的金圆券。

一方面和美国争霸,美资自然加速大幅撤离,资本跑了,加上国内贪官疯狂搬运洗钱,手上的美元越来越少。

这时候经典的来了,就是三元悖论,货币政策首先是越收越紧,你手上子弹就这么多,你要保汇率,还是保资产价格?这两样只能选一样。

俄罗斯当年就是选的保资产价格,稳定国内金融市场,因为俄罗斯的基本物资,粮食和能源不需要进口,汇率跌了,无非少进口一点西欧的豪华轿车和奢侈品,国内底层老百姓的食品和取暖还是可以基本保证的。

中国需要进口大量粮食和能源,只能保汇率,自然要放弃资产价格,因为上面说的,如果汇率崩盘,a股和房市或许不跌了,但是物价会暴涨,一份外卖300元,一升汽油100元,老百姓会闹事的。

所以现在中国的基本政策倒是正确的,因为稳定了基本盘,才能谈机会,否则就马上完蛋了。但是下一步怎么发展,谁也不知道,因为现在人民币汇率每天都在icu,靠的是消耗存量美元在离岸市场不断买人民币撑着。如果哪天汇率崩盘,那就是大崩溃的开始。
麻痹的,话音未落,大大手提大阳棒来了
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#65 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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这个贴子有内容,点赞。
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#66 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

帖子 bsmile(laobiao) »

yangfh2004 写了: 2024年 2月 5日 10:01 核心问题在于中国是资源进口国,改革开放以后是给美国人生产代工iphone挣美元,然后拿着美元全世界买粮买油,人民生活水平也就慢慢提上去了。

现在要大国崛起和美国争霸。首先就是金融去美元化,拿着人民币代替美元,和俄罗斯,伊朗,阿根廷,巴西这些第三世界国家买资源,然后让这些国家拿着人民币回来买中国的工业产品,比如汽车,电子产品和服装等等。然而这一切的前提是人民币币值稳定,紧紧挂钩美元,这些国家才愿意接受人民币。

如果人民币经常大幅贬值,那么拿着人民币再也买不到资源了,因为没有那个国家会傻到去拿物资换你的金圆券。

一方面和美国争霸,美资自然加速大幅撤离,资本跑了,加上国内贪官疯狂搬运洗钱,手上的美元越来越少。

这时候经典的来了,就是三元悖论,货币政策首先是越收越紧,你手上子弹就这么多,你要保汇率,还是保资产价格?这两样只能选一样。

俄罗斯当年就是选的保资产价格,稳定国内金融市场,因为俄罗斯的基本物资,粮食和能源不需要进口,汇率跌了,无非少进口一点西欧的豪华轿车和奢侈品,国内底层老百姓的食品和取暖还是可以基本保证的。

中国需要进口大量粮食和能源,只能保汇率,自然要放弃资产价格,因为上面说的,如果汇率崩盘,a股和房市或许不跌了,但是物价会暴涨,一份外卖300元,一升汽油100元,老百姓会闹事的。

所以现在中国的基本政策倒是正确的,因为稳定了基本盘,才能谈机会,否则就马上完蛋了。但是下一步怎么发展,谁也不知道,因为现在人民币汇率每天都在icu,靠的是消耗存量美元在离岸市场不断买人民币撑着。如果哪天汇率崩盘,那就是大崩溃的开始。

似乎挺有道理的,要进口便宜点就得汇率不失控,要出口有竞争力就得汇率低点,所以得花美金买人民币来稳定币值,美金花完币值也稳定不了了。那么是不是解决的方案就是把经济增长点转为消费市场在国内?
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#67 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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fuqiang 写了: 2024年 2月 5日 19:04 说的就是80年代时候。当时有伟大的共产党和毛思想,怎么就啥都没有呢?说好的国民党反动派统治下人民水深火热呢?
按5毛的理论,80年代的时候肯定比现在富裕呀,那个时候购买力比现在高多了,几百块就能买个媳妇,现在没车没房没几十万彩礼,手都不让牵一下。肯定是现在更穷。
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#68 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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Observer 写了: 2024年 2月 6日 01:10 按5毛的理论,80年代的时候肯定比现在富裕呀,那个时候购买力比现在高多了,几百块就能买个媳妇,现在没车没房没几十万彩礼,手都不让牵一下。肯定是现在更穷。
也就你这个五毛有这个几百买媳妇就富裕的理论吧?
贫富程度是看恩格尔系数,有几十万彩礼钱的话,肯定是比几百买媳妇的富裕。不过文明社会不应该把女人当成商品,还是别用这种例子了吧。
也不知道你怎么会吹嘘80年代比现在更富裕,把几十年来中国人民的努力当泡影?
路见不平,怼几句。
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#69 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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whitepaper 写了: 2024年 2月 6日 01:28 也就你这个五毛有这个几百买媳妇就富裕的理论吧?
贫富程度是看恩格尔系数,有几十万彩礼钱的话,肯定是比几百买媳妇的富裕。不过文明社会不应该把女人当成商品,还是别用这种例子了吧。
也不知道你怎么会吹嘘80年代比现在更富裕,把几十年来中国人民的努力当泡影?
whitepaper 写了: ↑
“中国的确很大一部分农村人收入低,但是他们开销也低,一斤猪肉10块钱,菜5毛钱,对他们来说一个月几百块钱就够花了。

台湾人富不富你也得去看看,我几年前去过台湾,没感觉台湾人富,很多人骑机车,就是大陆的电瓶车。豪车也不多,住房也憋屈。你看看有多少台湾大学生去大陆工作就知道了,要是台湾给的待遇更好的话,他们会去“落后”的大陆吗?”

你这个五毛倒是来说说呀,中国农村的恩格尔系数是多少?台湾的又是多少?你丫也知道买媳妇是不文明的社会,但在你赞美的比台湾更富裕的中国农村这TM就是现实。
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#70 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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跟那些减刑犯有什么好争论的
water77
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#71 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

帖子 water77 »

yangfh2004 写了: 2024年 2月 5日 10:01 核心问题在于中国是资源进口国,改革开放以后是给美国人生产代工iphone挣美元,然后拿着美元全世界买粮买油,人民生活水平也就慢慢提上去了。

现在要大国崛起和美国争霸。首先就是金融去美元化,拿着人民币代替美元,和俄罗斯,伊朗,阿根廷,巴西这些第三世界国家买资源,然后让这些国家拿着人民币回来买中国的工业产品,比如汽车,电子产品和服装等等。然而这一切的前提是人民币币值稳定,紧紧挂钩美元,这些国家才愿意接受人民币。

如果人民币经常大幅贬值,那么拿着人民币再也买不到资源了,因为没有那个国家会傻到去拿物资换你的金圆券。

一方面和美国争霸,美资自然加速大幅撤离,资本跑了,加上国内贪官疯狂搬运洗钱,手上的美元越来越少。

这时候经典的来了,就是三元悖论,货币政策首先是越收越紧,你手上子弹就这么多,你要保汇率,还是保资产价格?这两样只能选一样。

俄罗斯当年就是选的保资产价格,稳定国内金融市场,因为俄罗斯的基本物资,粮食和能源不需要进口,汇率跌了,无非少进口一点西欧的豪华轿车和奢侈品,国内底层老百姓的食品和取暖还是可以基本保证的。

中国需要进口大量粮食和能源,只能保汇率,自然要放弃资产价格,因为上面说的,如果汇率崩盘,a股和房市或许不跌了,但是物价会暴涨,一份外卖300元,一升汽油100元,老百姓会闹事的。

所以现在中国的基本政策倒是正确的,因为稳定了基本盘,才能谈机会,否则就马上完蛋了。但是下一步怎么发展,谁也不知道,因为现在人民币汇率每天都在icu,靠的是消耗存量美元在离岸市场不断买人民币撑着。如果哪天汇率崩盘,那就是大崩溃的开始。
现在是流动性危机
央妈应该零利息
然后再印他个40万亿
minren
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#72 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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whitepaper 写了: 2024年 2月 5日 18:54 你看看有多少台湾大学生去大陆工作就知道了,要是台湾给的待遇更好的话,他们会去“落后”的大陆吗?
whitepaper 写了: 2024年 2月 5日 20:40 大学毕业生去当台干?我怎么感觉一毕业就去管人很搞笑呢?
据中新社报道:台湾当局劳动事务主管部门4日公布最新统计,全台近5年大专院校毕业生共有近142万人,4%选择出境发展,其中赴中国大陆者最多,逾1.2万人。
既然台湾毕业生去中国发展的连1%都不到,“你看看有多少台湾大学生去大陆工作就知道了”的逻辑不成立。相反,同种语言,中国还有地大物博业多的优势,却只有不到1%的人去,显得不正常。
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#73 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

帖子 Dahuaidanyimei(Badegg) »

这只是现阶段的事情。贸易其实还是为了互通有无,货币无非就是个媒介。假如楼主说的那几个资源国,可以用资源换来人民币,然后人民币可以换来他们要的日用品,工业品,基建服务(一代一路),并且那几个国家需要的服务的价值大于我们需要他们资源的价值,甚至他们人民币都不够花,赚进来多少花出去多少,那为啥还需要美元。
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#74 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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fuqiang 写了: 2024年 2月 5日 11:13 最关键的是富人接着中产阶级彻底对共产党失去信心。以前还能幻想换个好点上去,现在是彻底失去幻想。按照现在土工领导人寿命,习主席干个20年不成问题,然后搞成北朝鲜,这那个富人能受得了?
一小撮富人不是问题,包子也不是问题的根源

最大的问题是体制外和体制内严重对立了,大部分社会财富是体制外创造的,被体制内瓜分了。而包子只是加速了对立的过程。

体制外不仅仅是穷人,老百姓,还有很多的中产阶级(受过良好教育,视野开阔,有组织能力),如果不去拉拢这些人,再加上一小撮富人再利用自己的资源煽风点火,对统治者来说绝对是个大麻烦。
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#75 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

帖子 fuqiang »

hyg 写了: 2024年 2月 6日 10:13 一小撮富人不是问题,包子也不是问题的根源

最大的问题是体制外和体制内严重对立了,大部分社会财富是体制外创造的,被体制内瓜分了。而包子只是加速了对立的过程。

体制外不仅仅是穷人,老百姓,还有很多的中产阶级(受过良好教育,视野开阔,有组织能力),如果不去拉拢这些人,再加上一小撮富人再利用自己的资源煽风点火,对统治者来说绝对是个大麻烦。
土工现在积攒的问题:
1. 土工政府拿去gdp 55%,这是一切问题的根源。政府拿这个钱去拉动gdp,腐败,铁公鸡等等,造成巨大的社会不公和民众消费上不来。这个问题是制度问题。习主席不能背锅,只是之前经济好的时候,大家都有汤喝,屁民也就算了。
2.地产过剩,过高问题:胡温开始,习皇15年去库存,把价格搞上天了。习6成责任;
3. 外部环境:习全部责任。
4.技术升级:本来土工屁民勤劳,也搞出不少赚钱产品,奈何都是民间。像游戏,教育等等,被习拍死,他相信集中力量办大事,结果大事办好了,小事也被搞死。中等收入陷阱妥妥的。
5.人口断崖:胡温蠢货没有及时制止,习接棒。

这些问题积攒起来,地球人做不到既要开放出口(降产品成本),又要保汇率,还要保楼市。楼市不崩,制造业成本下不来,汇率还不跌,制造业转移必然,何况美帝等还要降风险。你认为习主席领导一众红卫兵能做到?

短期,土工估计拉指数成分股(自家儿子),大部分屁民买的民营公司不用想。
中期:楼市占土工屁民财富的7成,能在保住汇率情况下起来,继续开建,创造就业?中期经济继续拉垮。拉垮后习主席想到的就是重新走社会主义道路,因为他认为资本主义解决不了问题。

按照jd前某高管的说法:现在不是一个下行周期问题,是一个时代的终结,另外一个时代的开启。这种新时代下你去投资土工?股版高手搞搞短线可以,不是高手不要碰。
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#76 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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土工虽然混蛋,但土工不是原因是结果。兲朝这片土地就长土工这种东西。
要想像亚洲其他地方一样改良土壤,必须XX三百年
fuqiang 写了: 2024年 2月 6日 13:44 土工现在积攒的问题:
1. 土工政府拿去gdp 55%,这是一切问题的根源。政府拿这个钱去拉动gdp,腐败,铁公鸡等等,造成巨大的社会不公和民众消费上不来。这个问题是制度问题。习主席不能背锅,只是之前经济好的时候,大家都有汤喝,屁民也就算了。
2.地产过剩,过高问题:胡温开始,习皇15年去库存,把价格搞上天了。习6成责任;
3. 外部环境:习全部责任。
4.技术升级:本来土工屁民勤劳,也搞出不少赚钱产品,奈何都是民间。像游戏,教育等等,被习拍死,他相信集中力量办大事,结果大事办好了,小事也被搞死。中等收入陷阱妥妥的。
5.人口断崖:胡温蠢货没有及时制止,习接棒。

这些问题积攒起来,地球人做不到既要开放出口(降产品成本),又要保汇率,还要保楼市。楼市不崩,制造业成本下不来,汇率还不跌,制造业转移必然,何况美帝等还要降风险。你认为习主席领导一众红卫兵能做到?

短期,土工估计拉指数成分股(自家儿子),大部分屁民买的民营公司不用想。
中期:楼市占土工屁民财富的7成,能在保住汇率情况下起来,继续开建,创造就业?中期经济继续拉垮。拉垮后习主席想到的就是重新走社会主义道路,因为他认为资本主义解决不了问题。

按照jd前某高管的说法:现在不是一个下行周期问题,是一个时代的终结,另外一个时代的开启。这种新时代下你去投资土工?股版高手搞搞短线可以,不是高手不要碰。
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#77 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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连伊朗政府都搞大选的,虽然是走过场,候选人少
不过人家确实是一人一票有选举权的
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#78 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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Observer 写了: 2024年 2月 6日 02:37 whitepaper 写了: ↑
“中国的确很大一部分农村人收入低,但是他们开销也低,一斤猪肉10块钱,菜5毛钱,对他们来说一个月几百块钱就够花了。

台湾人富不富你也得去看看,我几年前去过台湾,没感觉台湾人富,很多人骑机车,就是大陆的电瓶车。豪车也不多,住房也憋屈。你看看有多少台湾大学生去大陆工作就知道了,要是台湾给的待遇更好的话,他们会去“落后”的大陆吗?”

你这个五毛倒是来说说呀,中国农村的恩格尔系数是多少?台湾的又是多少?你丫也知道买媳妇是不文明的社会,但在你赞美的比台湾更富裕的中国农村这TM就是现实。
我不知道你怎么就说中国农村富裕了,我一直说的是农村贫穷。我说的是就算1000一个月,在农村生活也可以了,衣食无忧。

买媳妇不文明也是我先说的,叫你不要把不尊重女性的那套拿出来说。这跟中国农村贫穷有关系吗?只能是封建余孽,古代大户人家不也买女人?美国一百多年前还买卖奴隶呢,还不让女人投票呢,跟贫富有关系吗?

不要把你想当然的帽子扣到我头上,我没说过中国农村富裕,如果说有,也是指相对吃不饱饭的年代,没说过1000一个月比台湾富裕。
路见不平,怼几句。
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#79 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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minren 写了: 2024年 2月 6日 04:28 既然台湾毕业生去中国发展的连1%都不到,“你看看有多少台湾大学生去大陆工作就知道了”的逻辑不成立。相反,同种语言,中国还有地大物博业多的优势,却只有不到1%的人去,显得不正常。
1%已经挺多了好吧,一万多人已经不是零星几个,而是有一定规模了。当然,也可以说能离开台湾去其他地方的更厉害,就像印度人能来美国的比就在印度的厉害一样。
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#80 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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whitepaper 写了: 2024年 2月 6日 18:12 1%已经挺多了好吧,一万多人已经不是零星几个,而是有一定规模了。当然,也可以说能离开台湾去其他地方的更厉害,就像印度人能来美国的比就在印度的厉害一样。
仍然,你这话逻辑不成立:'你看看有多少(1%而已)台湾大学生去大陆工作就知道了,要是台湾给的待遇更好的话,(这1%)他们会去“落后”的大陆吗?', 即使中国再落后得多,台湾毕业生1%去中国工作也很正常,说明不了什么。
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#81 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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minren 写了: 2024年 2月 6日 21:40 仍然,你这话逻辑不成立:'你看看有多少(1%而已)台湾大学生去大陆工作就知道了,要是台湾给的待遇更好的话,(这1%)他们会去“落后”的大陆吗?', 即使中国再落后得多,台湾毕业生1%去中国工作也很正常,说明不了什么。
那不对,中国落后的时候基本没有台湾大学生去大陆工作,最近这10年增加了很多。70年代有几个台湾大学生愿意到大陆工作的?
路见不平,怼几句。
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#82 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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whitepaper 写了: 2024年 2月 6日 22:20 那不对,中国落后的时候基本没有台湾大学生去大陆工作,最近这10年增加了很多。70年代有几个台湾大学生愿意到大陆工作的?
因为70年代两国是敌对国,没有任何交流,只有电台互相对骂。
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#83 Re: 中国的股市和房市不会好了,告诉你为什么

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minren 写了: 2024年 2月 6日 22:37 因为70年代两国是敌对国,没有任何交流,只有电台互相对骂。
可以,那90年代开始算行吧?
路见不平,怼几句。
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