关于制造业回流美国的问题，没想明白

[magagop]

美国的思路应该是大力发展nvidia 这种高端制造业。或者战斗机、炸药包等军工产品。或者炼油、大宗化工产品。而不是想着制造袜子、衣服的工厂回流。都不知道川普怎么想的。但是这些高端制造业需要大量高级技术工人。而大学学费普遍过高。所以川普做的事情应该是想办法把大学学费降下来，让大量的红波去上大学，提高技能。

川普目的不是製造業回流，而是阻止製造業繼續外流。你說的那些產業，如果不用關稅壁壘控制一下的話，未來將會是全部中國製造。

[magagop]

完全同意，就是应该使全力拿住高端，然后再慢慢看能不能向下扩展。拜登的政策是正确的，慢慢的转变。但是拜登太老了，而且美国政坛太腐败了。有点罗马的样子。
回头看，中国70年代末开始，从政府到家庭，死命投资教育。但是看美国同时期的教育理念的转变，感觉真是魔幻

拜登的政策漏洞太多，速度太慢了。川普一刀切，速度快，立竿見影。

[laomei9]

见什么影子，哪家制造工厂回流招人了
看到的都是小生意倒闭，GM关工厂

[magagop]

这典型政治经济学通识，，我给你解释一哈你看是不是，

印钞得到利润，利润是价值的剩余，而价值剩余的归属由社会的秩序来保证，秩序由警察维护。国际社会无警察，同意吧。美国的印钞交换中国制造，纸交换实物是你所谓的利润，谁来保障的？美军。美军由谁保证？制造。美国制造呢？没了。约等于，美军没了。

印钞哪来超级利润？这是典型国内的中等职教那类网人的反映。你应该没有受过很好的教育，没有很好的职业。哪怕纯理工，社会基本通识也是了解的，逻辑和研究工作是一致的。小留多了，只要是真念书的哪怕社区大学，不会这么无知。

你忘記了一個因素，積累效應和滯後效應，美國從製造業外包，到美軍全部癱瘓，需要一定時間，這個時間取決於中國加入WTO前美國的百年積累，就是所謂的「瘦死駱駝比馬大」。目前看這個時間大約是30年，也就是2030年中國會全面超過美國，所以現在美國高關稅政策，亡羊補牢猶未晚也。

[fantasist]

美国的思路应该是大力发展nvidia 这种高端制造业。或者战斗机、炸药包等军工产品。或者炼油、大宗化工产品。而不是想着制造袜子、衣服的工厂回流。都不知道川普怎么想的。但是这些高端制造业需要大量高级技术工人。而大学学费普遍过高。所以川普做的事情应该是想办法把大学学费降下来，让大量的红波去上大学，提高技能。

川普打击大学里的左逼学阀，砍他们经费是非常正确的事，但这事做的把所有人都得罪，就很傻逼了。明明多供点钱给实用的科学研究，大力奖励能转化为美国制造的科研成功，再引导技能教育，这样有一部分人开心，而且能justify政策。现在跟失心疯一样挥着棒子乱打，就算有包子的权力也没办法支撑，很快会出现（再一次）众叛亲离的下场。

[lsheng]

这个2000刀指的是个人支付+企业支付总共的家庭医保成本，对吗？

仅仅是企业替个人支付的。个人每月再出几百。等看病的时候还得出，有些计划不出到4000一万的报销的比例很少。

[laomei9]

多数厂家都是做个回流得样子吧，产业链一样还是印度越南，美国开的玻璃厂
雇的也是非法移民干活

[magagop]

见什么影子，哪家制造工厂回流招人了
看到的都是小生意倒闭，GM关工厂

高關稅才實行一天，第一艘貨輪才到港，六月初才全面啟動，然後需要幾個月消化庫存，再幾個月才能推動進口商想辦法規避。我估計見效時間應該是明年，今年大部分美國品牌廠商（譬如蘋果）會拿到關稅豁免。

[magagop]

川普打击大学里的左逼学阀，砍他们经费是非常正确的事，但这事做的把所有人都得罪，就很傻逼了。明明多供点钱给实用的科学研究，大力奖励能转化为美国制造的科研成功，再引导技能教育，这样有一部分人开心，而且能justify政策。现在跟失心疯一样挥着棒子乱打，就算有包子的权力也没办法支撑，很快会出现（再一次）众叛亲离的下场。

這個是沒辦法的事情，如果不迅速一刀切砍經費，公說公有理婆說婆有理，到時候又是talk air。現在全部砍掉，然後重新審批，比較像2008年華為所有員工全部解僱，然後再重新全部簽合同的做法。

[magagop]

多数厂家都是做个回流得样子吧，产业链一样还是印度越南，美国开的玻璃厂
雇的也是非法移民干活

只要不是中國製造，目的就達到了。印度越南不對美國造成軍事威脅。

[magagop]

仅仅是企业替个人支付的。个人每月再出几百。等看病的时候还得出，有些计划不出到4000一万的报销的比例很少。

還沒有輪到醫療改革呢，如果中期選舉共和黨還能保持參眾兩院，下一個就是醫療保險領域的改革。

[geocom2023]

3亿人的消费支出约占全球总消费的27%至28%

这个数据不准确, 应该去掉医疗法律和高等教育开支.

[Tangram]

原来美国制造业非常全，后来全球化的推动，制造业外流。这个外流也是因为在外的制造成本更有性价比，对吧。也就是企业通过外面的制造，对于同样的产品，拿到更多的利润。也就是美国国内制造成本高，同样的工厂无法与外面的竞争，从而制造也几乎都流失光了。
那如果制造业回流，是因为成本下降或者是因为在美国本地制造更有性价比吗？还是就因为高关税，从而在美国制造更有性价比。如果是这样，那就是说美国国内的制造只能是美国特供，而不能拿到外面去竞争。那样形成的制造也不就是特供体系吗？
那就是形成美国国内市场，和世界市场两个区域。不知道和平发展下怎么竞争
二战之前美国也是全球卖货才能形成强大实力，自成体系的圈起来会很好吗？
美国确实强大，3亿人的消费支出约占全球总消费的27%至28%，但这是在美元支撑下的计算。不知道如果按照产品个数来算的话是不是这样。我们知道同样的产品，美国市场是中国市场价格的几倍（换算为美元）。还有75%的消费是世界其他市场。
我就在想，制造业真的能回美国吗？
好比造船也，如果美国自己圈起来了，他也不需要大量的海运，也没有这个需求了，怎么会发展？
但是看新闻和分析，好像美国精英都是认为高关税必须，而且能带制造业回美，我没想明白。就是将来全自动化，机器人化，也是外面的基础成本低啊，在美国怎么能压缩成本和外面拉平？

说白了，美国想搞双轨制，结果只会利好权贵阶层搞走私。。。

[fantasist]

這個是沒辦法的事情，如果不迅速一刀切砍經費，公說公有理婆說婆有理，到時候又是talk air。現在全部砍掉，然後重新審批，比較像2008年華為所有員工全部解僱，然後再重新全部簽合同的做法。

你别胡扯了，川普根本就没plan好吗，他的团队要稍微set一下未来几年的expectation，不管能不能实现，不至于变成现在这样激烈的反弹

[CanGuanGong]

个人认为, 这不是0 和1的问题， 制造业回流美国一部分就成功了， 看起来 auto industry, pharma, and chip industry are Trump's primary focus. I don't think any of his people are targeting clothing/shoe making industry, which together with many other sectors, are used merely as bargaining power.

属实，美帝不需要造袜子

另外，回来一部分相当于中国少了一部分，此消彼涨，东大玩玩

[laomei9]

对川总而且，有回流的当然是最好，如果能有一两个公司回美开厂雇人
他就可以宣布灌水站胜利了，现在看雷声大雨点小，川总转而求其次，
能把鳖共的制造业掐死也算赢了，可惜鳖共也不好惹，135%的关税
牌已经出了，好用的牌也没有了，美帝现在又朋友尽失，威信大降，
此时正式我鳖进攻台湾的最佳时机。

[weston]

還沒有輪到醫療改革呢，如果中期選舉共和黨還能保持參眾兩院，下一個就是醫療保險領域的改革。

实话实说，最好不要自己脑补。我相信他们不会做这件事

[weston]

从前面一些回复看，都是希望能够快速见成效。如果真的那样，我对这个回归制造很没有信心。工业需要配套和积累。可能也就是这里只是中文讨论，从而不能了解真正美国人的想法。
还是那句话，不要因为反共丢掉理智和逻辑思考能力

[laomei9]

其实抓住高科技也是可以的，比如AI，机器人，电动车等必须在美国制造
只要抓住领先科技，最赚钱的东西，甩开其它国家几年几十年，不过无奈
有些人就只能挖煤炼钢，稍微用点脑的都干不了。这些人只能靠福利和教育，
至少他们的孩子不会走老路，没有其它的解决方法

[Celsius]

正確，所以高關稅政策這幾年很難被改變，即使川普下台，繼任者也不一定會取消高關稅，會像10043一樣影響深遠。

帮你补充一下，一旦高关税政策成型，国内产业培养起来了， 取消关税就会面对相关产业政治压力，而且政府也面对关税收入减少，缺乏动力降低关税。