中国古代数学在明朝陷入低谷

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#1 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 Caravel楼主 »

有好几个原因

一个筹算转换成珠算之后,筹算的古算,高阶算法就被遗忘了。珠算中国搞出一套机械化算法,但是一般仅限于四则运算。

宋元四大家秦九韶、李冶、杨辉、朱世杰代表当时世界最高水平,但是他们都宋朝出身,去世在元朝,之后中国就再也没有这个级别的数学家。

很明显元朝中国输出过度,又没有注意学习,就落后了。蒙古人是傻冒,中国也长期缺乏竞争,没有意识到国家间竞争的险恶。

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#2 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 kakeru »

没那么差吧。十二平均律不也算出来了。

问题还是整个社会太讲究太实用了。普通人要么老实种地要么考科举。皇家倒是养了足够的闲人,但这些人大多不会去琢磨那些看起来没啥鸟用的事情。
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#3 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 hci(海螺子) »

元朝只是做了广告,并没有输出什么,除了军事技术之外。

明朝才是大傻逼,输出了很多。中国的问题,都是明朝出现的。明朝可以说是中国历史上少有的一无是处朝代。

明粉是网上最奇葩的存在。小帆船就不幸中招。
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 12:01 有好几个原因

一个筹算转换成珠算之后,筹算的古算,高阶算法就被遗忘了。珠算中国搞出一套机械化算法,但是一般仅限于四则运算。

宋元四大家秦九韶、李冶、杨辉、朱世杰代表当时世界最高水平,但是他们都宋朝出身,去世在元朝,之后中国就再也没有这个级别的数学家。

很明显元朝中国输出过度,又没有注意学习,就落后了。蒙古人是傻冒,中国也长期缺乏竞争,没有意识到国家间竞争的险恶。
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#4 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 FoxMe(令狐) »

关键是科举制度退化到八股取士,只考四书五经。这就很糟糕了,没人研究科学。唐朝的科举制度考的是综合性大学,有《算经十书》。宋朝取消数学考试;但是就算儒家经典也包括很多科学内容,比如中国的史书都有《天文志》。

此外,永乐年间是国运的一个转折点。
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 12:01 有好几个原因

一个筹算转换成珠算之后,筹算的古算,高阶算法就被遗忘了。珠算中国搞出一套机械化算法,但是一般仅限于四则运算。

宋元四大家秦九韶、李冶、杨辉、朱世杰代表当时世界最高水平,但是他们都宋朝出身,去世在元朝,之后中国就再也没有这个级别的数学家。

很明显元朝中国输出过度,又没有注意学习,就落后了。蒙古人是傻冒,中国也长期缺乏竞争,没有意识到国家间竞争的险恶。
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#5 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 awaydream »

FoxMe 写了: 2025年 8月 7日 12:42 关键是科举制度退化到八股取士,只考四书五经。这就很糟糕了,没人研究科学。唐朝的科举制度考的是综合性大学,有《算经十书》。宋朝取消数学考试;但是就算儒家经典也包括很多科学内容,比如中国的史书都有《天文志》。

此外,永乐年间是国运的一个转折点。
朱元璋想用四书五经困住天下的读书人,
把他们变成傻逼,就没人造反了,
就是用僵化的科举制来愚民。

这样,老朱家就能世世代代当皇上,统治天下。



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#6 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 hci(海螺子) »

对。

宋是中国傻逼的开端,取消数理考试是很傻逼的。目的就是想垄断科技,害怕人民造反,是统治者缺乏自信的表现。这是宋得国不正带来的副作用之一。

明变本加厉而已。宋起码对人民还好些,有明一朝,一无是处。
FoxMe 写了: 2025年 8月 7日 12:42 关键是科举制度退化到八股取士,只考四书五经。这就很糟糕了,没人研究科学。唐朝的科举制度考的是综合性大学,有《算经十书》。宋朝取消数学考试;但是就算儒家经典也包括很多科学内容,比如中国的史书都有《天文志》。

此外,永乐年间是国运的一个转折点。
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#7 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 hci(海螺子) »

这就是没文化带来的恶果,心中没有华夏大义,只有家族私利,搞出了一无是处的最黑暗王朝。
awaydream 写了: 2025年 8月 7日 12:47 朱元璋想用四书五经困住天下的读书人,
把他们变成傻逼,就没人造反了,
就是用僵化的科举制来愚民。

这样,老朱家就能世世代代当皇上,统治天下。



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#8 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 Caravel楼主 »

hci 写了: 2025年 8月 7日 12:35 元朝只是做了广告,并没有输出什么,除了军事技术之外。

明朝才是大傻逼,输出了很多。中国的问题,都是明朝出现的。明朝可以说是中国历史上少有的一无是处朝代。

明粉是网上最奇葩的存在。小帆船就不幸中招。
你真相信几何原本是明末搞过去的?

15世纪末已经环球航行了,至大论等一大批书的印刷版已经有了,不大可能造假

明朝西方的火炮技术已经超过中国,这个也没有什么争议

明末红夷大炮这些不可能是假的
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#9 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 Caravel楼主 »

kakeru 写了: 2025年 8月 7日 12:30 没那么差吧。十二平均律不也算出来了。

问题还是整个社会太讲究太实用了。普通人要么老实种地要么考科举。皇家倒是养了足够的闲人,但这些人大多不会去琢磨那些看起来没啥鸟用的事情。
筹算是精英阶层的技术,大众没有学,就消失了。明朝普遍看不懂宋元四大家的书。但是最近又发现了一些民间的书,发现筹算并没有完全失传。

元末明初的混乱是非常剧烈的,但是史书写的不多。朱元璋发现中原腹地都没有什么人口了。
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#10 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 hci(海螺子) »

当然。

因为徐版几何原本并没有现代几何的概念,所以并不是翻译,而是原著。

环球航行并不需要现代几何的概念,徐版几何原本就夠了:大地测量作图需要的实用技术。

注意时间点。郑和船队到意大利是在15世纪初,到15世纪未,世界完全不同了,有什么奇怪的?

中国几本书传过去,西方几十年内就脫胎換骨,有什么奇怪的?

中国不也是最近几十年脫胎換骨了么?真打起来,西方技术一下就被比下去了,只是习包子和中国人民自己还不敢信而己。

几十年时间,对科技来说是很长的时间,一切都会变了,没有什么不可以的。
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 13:41 你真相信几何原本是明末搞过去的?

15世纪末已经环球航行了,至大论等一大批书的印刷版已经有了,不大可能造假

明朝西方的火炮技术已经超过中国,这个也没有什么争议

明末红夷大炮这些不可能是假的
上次由 hci 在 2025年 8月 7日 14:30 修改。
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#11 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 Caravel楼主 »

hci 写了: 2025年 8月 7日 13:24 对。

宋是中国傻逼的开端,取消数理考试是很傻逼的。目的就是想垄断科技,害怕人民造反,是统治者缺乏自信的表现。这是宋得国不正带来的副作用之一。

明变本加厉而已。宋起码对人民还好些,有明一朝,一无是处。
明朝拿到的是元留下的烂摊子
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#12 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 hci(海螺子) »

什么烂摊子?元朝基本不管汉人的事,对道教还很友好。所以元代中国科技繼續发展,明朝才能有到处送人揮霍的本钱,而明朝就箝制思想,科技倒退了。

朱元璋与陈犮谅打的水战的技术水平,西方要几个世纪之后才达到。都是元朝科技,汉人民间就掌握的。为什么?因为蒙古人任由汉人发展科技。

华夏本质是个科技文明,只要政府不箝制,科技创新是自然而然的。现在不也是么?
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 14:12 明朝拿到的是元留下的烂摊子
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#13 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 Caravel楼主 »

hci 写了: 2025年 8月 7日 14:17 什么烂摊子?元朝基本不管汉人的事,对道教还很友好。所以元代中国科技繼續发展,明朝才能有到处送人揮霍的本钱,而明朝就箝制思想,科技倒退了。

朱元璋与陈犮谅打的水战的技术水平,西方要几个世纪之后才达到。都是元朝科技,汉人民间就掌握的。为什么?因为蒙古人任由汉人发展科技。

华夏本质是个科技文明,只要政府不箝制,科技创新是自然而然的。现在不也是么?
宋元四大家都是宋培养的,到元戛然而止,发展在哪里?明初的火炮还是可以的,但是火药科技13世纪已经在传给西方了,15世纪末西方已经后来居上,跟郑和关系不大
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#14 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 hci(海螺子) »

元朝实用技术在发展,否则明初的科技哪里来的,哪里戛然而止了?
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 14:54 宋元四大家都是宋培养的,到元戛然而止,发展在哪里?明初的火炮还是可以的,但是火药科技13世纪已经在传给西方了,15世纪末西方已经后来居上,跟郑和关系不大
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#15 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 awaydream »

hci 写了: 2025年 8月 7日 14:59 元朝实用技术在发展,否则明初的科技哪里来的,哪里戛然而止了?
西方发明了整套现代逻辑系统,
你不服不行的。


不过,老朱实在是太狭隘了,清朝也不行。

现在的产党也非常想尽力掌控权力,但是,对部分科技还是鼓励的,
怕被敌人搞死。

对思想自由,对创新,也是起阻碍作用的,只是没老朱家那么操蛋就是了。
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#16 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 hci(海螺子) »

逻辑是人的本能。

"现代邏輯系统"是走火入魔,是与西人凡事走极端的习性相匹配的。不是好事。

我这个认识要在核大战之后,成为全球共识。
awaydream 写了: 2025年 8月 7日 15:01 西方发明了整套现代逻辑系统,
你不服不行的。


不过,老朱实在是太狭隘了,清朝也不行。

现在的产党也非常想尽力掌控权力,但是,对部分科技还是鼓励的,
怕被敌人搞死。

对思想自由,对创新,也是起阻碍作用的,只是没老朱家那么操蛋就是了。
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#17 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 awaydream »

hci 写了: 2025年 8月 7日 15:13 逻辑是人的本能。

"现代邏輯系统"是走火入魔,是与西人凡事走极端的习性相匹配的。不是好事。

我这个认识要在核大战之后,成为全球共识。

你牛逼吹太大了。

数学,物理,化学,工程,现代科学的进步瞎子都能看到。

卫星打上天,核武器,飞机,军舰,手机
这些玩意,要是给明朝人看看,
以为到了外星人的世界。
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#18 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

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扯。你这些都是些对中国古代科技的工程化,精细化或者放大化,并没有什么本质进步。卫星飞机军舰手机,没有一个是不是古代已有概念,古人见到了不会惊艳的。就算核武器,也不过是大的炮仗而已。

古人觉得惊艳的,现代人同样也觉得惊艳,那是什么呢?就是所谓神通,特异功能。

中国古人唯一接受的外来文明就是佛教,为什么?因为佛教以神通示人。

本质上,西方拿到中国古代科技之后,并无本质創新,所以现在中国赶上了,西方无计可施,因为他们本就不会创新,现在露餡了。

这么说吧,西人吹什么,就是他们没有什么。
awaydream 写了: 2025年 8月 7日 15:15 你牛逼吹太大了。

数学,物理,化学,工程,现代科学的进步瞎子都能看到。

卫星打上天,核武器,飞机,军舰,手机
这些玩意,要是给明朝人看看,
以为到了外星人的世界。
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#19 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 Caravel楼主 »

hci 写了: 2025年 8月 7日 14:59 元朝实用技术在发展,否则明初的科技哪里来的,哪里戛然而止了?
元朝科技大输出,但是不注意吸取外面的先进成果,这就完蛋了
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#20 Re: 中国古代数学在明朝陷入低谷

帖子 hci(海螺子) »

你不停说大输出,输出啥了?
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 15:50 元朝科技大输出,但是不注意吸取外面的先进成果,这就完蛋了
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