我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

[ridgway]

客观事实，美军都要登陆日军本土了，日军极端情况下整个中国都可以不要了。

日军战略转进，共军追之不及
听起来很耳熟

[Scraper]

弯弯们不明白，抗战是中华民族的事，而不是某个政党的事，即使是某个政党的事，弯弯也没有资格评判。

[ridgway]

但是华北日军为啥可以抽调兵力去豫湘桂，还不是因为之前到1943年底，华北共军也被基本打垮了，日军才能从容抽调兵力？日军主力南下后，共军才死灰复燃。后面日军也不管共军了，因为自己都快完了，极端情况下整个中国关内都不打算要了，集中主力到东部沿海准备与登陆美军决战了。

你时间顺序都搞反了。

华北日军抽调去豫湘桂，华北共军乘机局部反击，一直到1945夏季攻势，华北日军控制区域已经支离破碎了，很多地方名义上是伪军控制，事实上很多伪军已经和八路达成默契，随时倒戈，暂时不倒戈是因为还要从南京汪伪政府拿军饷。

[idocare]

本来抗战后期就成了二战的一部分。

我主要是针对某些人认为中国军队坐享其成毫无贡献，纯粹靠苏军进东北和美军原子弹。

这不是事实，因为中国军队之前就开始反击了，当然蒋中正的豫湘桂是个大败笔。

客观事实，美军都要登陆日军本土了，日军极端情况下整个中国都可以不要了。

[ridgway]

豫湘桂也是日军集中最后的主力家底精锐最后一搏，蒋在中国内地的军队实力还是不如日军。美械部队都在滇西缅北打通滇缅路。

本来抗战后期就成了二战的一部分。

我主要是针对某些人认为中国军队坐享其成毫无贡献，纯粹靠苏军进东北和美军原子弹。

这不是事实，因为中国军队之前就开始反击了，当然蒋中正的豫湘桂是个大败笔。

[TestCases]

现在的问题是国军里面，是不是只有八路军和新四军抗日？
我刚刚刷了一遍这个文艺晚会，全场“十二角星”没有出现过一次。这种艺术处理手法是不是不太尊重历史。
你要是真自信真NB，晚会搞个环节赞美一下张自忠，戴安澜，孙立人还是谁，天还能塌下来还是咋的？

一场庆祝抗战胜利的晚会，国军将士除了8路和新四军，其他一概忽略不计。

搞得好像心里有鬼似的，没必要么。

[ridgway]

当然其实中国所谓的反攻跟美苏比起来的确可以忽略不计，日本投降一个是因为原子弹，一个是因为苏联出兵，这个毫无疑问。没有美苏，中国能否自保不被日本灭掉都是个问号，别说打败日本了。

本来抗战后期就成了二战的一部分。

我主要是针对某些人认为中国军队坐享其成毫无贡献，纯粹靠苏军进东北和美军原子弹。

这不是事实，因为中国军队之前就开始反击了，当然蒋中正的豫湘桂是个大败笔。

[idocare]

河南战场和广西战场，中国军队都占优势。

主要是蒋系在河南的军民关系是同水火，广西桂系蒋系又勾心斗角，都希望对方去死。

这两个地方稍微打得好点，加上共军华北反攻，中国战场的日军没准提前崩盘，美英也就不需要啥雅尔塔会议乞求苏军进东北了。

豫湘桂也是日军集中最后的主力家底精锐最后一搏，蒋在中国内地的军队实力还是不如日军。美械部队都在滇西缅北打通滇缅路。

[lnewmitbbsl]

日本投降前一年，土共已经自行开始反攻了。到了1945夏季攻势之后，土共的抗日根据地不管是面积和人口都大幅增加，还攻占了不少县城，华北山东华中各根据地连在一起，可以相互支援。

有点类似东北野战军在冬季攻势夏季攻势之后的形势，把敌军压缩在大中城市。

日本投降之前，华北山东很多地方，日军剩下的据点都是孤立据点。八路接下来，就是苦练攻坚能力。

如果美帝听史迪威的，给华北共军武器弹药，假以时日，八路自己就可以收复华北。

小粉就别贪功了。这个是日军为了打通大陆交通线，由于兵力缺乏，只能从华北撤了很多据点和部队。

[ridgway]

不可能的，豫湘桂的日军对于国军是占据了绝对优势的，国军没有任何机会打赢。

河南战场和广西战场，中国军队都占优势。

主要是蒋系在河南的军民关系是同水火，广西桂系蒋系又勾心斗角，都希望对方去死。

这两个地方稍微打得好点，加上共军华北反攻，中国战场的日军没准提前崩盘，美英也就不需要啥雅尔塔会议乞求苏军进东北了。

[zeami]

下次邀台湾省长来一起庆祝。。

[ridgway]

其实中日打了14年，日军除了在1944-1945年的缅北在国军绝对美械加成的驻印军面前溃败，其他战场日军无论对国军还是共军从来没出现过战略性的溃败，即使到了1945年8月都没有。日军最多只有战术性挫败，没有战略性溃败。你假设1944日军集中全力的豫湘桂提前崩盘是不可能的。

河南战场和广西战场，中国军队都占优势。

主要是蒋系在河南的军民关系是同水火，广西桂系蒋系又勾心斗角，都希望对方去死。

这两个地方稍微打得好点，加上共军华北反攻，中国战场的日军没准提前崩盘，美英也就不需要啥雅尔塔会议乞求苏军进东北了。

[lahei]

下次邀台湾省长来一起庆祝。。

台湾现在是绿娃，当年是倭寇的一部分和他妈积极献逼的阿祖

[zeami]

台湾现在是绿娃，当年是倭寇的一部分和他妈积极献逼的阿祖

这就难办了。。邀二本志愿慰安妇后代的确不合适。。

[idocare]

哪之前日军从华中战场抽调日军去华北扫荡的时候，国军为啥不乘机反攻？

期间国军最大的战绩，就是纠集重兵剿灭了奉蒋中正一再催促，奉命转移的新四军叶挺部。

河南汤恩伯部，乘机收割百姓，成了河南四害之一。

小粉就别贪功了。这个是日军为了打通大陆交通线，由于兵力缺乏，只能从华北撤了很多据点和部队。

[idocare]

之前没有，然后就一直没有？

豫湘桂战役，日军几乎用上了所有家底孤注一掷，国民党就不能不要让日军这么畅快淋漓，至少让它憋得难受？

其实中日打了14年，日军除了在1944-1945年的缅北在国军绝对美械加成的驻印军面前溃败，其他战场日军无论对国军还是共军从来没出现过战略性的溃败，即使到了1945年8月都没有。日军最多只有战术性挫败，没有战略性溃败。你假设1944日军集中全力的豫湘桂提前崩盘是不可能的。

[cache]

国民党军抗战的最大贡献就是逃跑不够快被动当沙包挨揍，
你指望它能主动去攻击日军那是要求太高了。

哪之前日军从华中战场抽调日军去华北扫荡的时候，国军为啥不乘机反攻？

期间国军最大的战绩，就是纠集重兵剿灭了奉蒋中正一再催促，奉命转移的新四军叶挺部。

河南汤恩伯部，乘机收割百姓，成了河南四害之一。

[ridgway]

敌强我弱，实力有差距，在这种前提下美英苏和共军都打不过德日。

之前没有，然后就一直没有？

豫湘桂战役，日军几乎用上了所有家底孤注一掷，国民党就不能不要让日军这么畅快淋漓，至少让它憋得难受？

[idocare]

感觉1945年日本在华北确实不行了。

连这种基层警卫人员都感觉到了，主动要求去参加战斗过把瘾，给自己添点资历。

王京建口述道旭战斗
Admin 发表于2015-01-06 13:55:53
1945年6月10日，渤海军区发动蒲滨战役。军区直属团团长郑大林、政委孙正带直属团，在四分区部队、沾利滨大队等地方武装配合下在黄河以北攻打蒲台城和滨县城，杨司令则带特务营到黄河南岸攻打道旭等据点。

黄河南岸敌人的部署：博兴至道旭之间的小营是日伪据点，驻日伪军一二百人；道旭是日伪据点，驻鬼子二十多人，伪军二三百人；其他是伪军据点。道旭是日军的一个重要据点，是日军在胶济线上的张店据点与黄河北滨县据点之间的联系通道。黄河大堤在道旭段是东西向，堤坝高二十多米，宽近三十米。敌据点建在黄河南大堤上，日军据点居西，伪军据点居东，两个据点相距数百米。

道旭日军据点是一个北方四合院的样式，中间是操场，四周是平顶房，房高四米多。据点东南角建有一座碉堡，高约十米，堡体用双层土坯建成，厚一米有余。据点大门建在东面，门里面用沙袋堵塞。据点外围有一道鹿砦，鹿砦背后是一道铁丝网，铁丝网后是一条近两米深的外壕。除了大堤外侧（北），据点的西面、东面以及大堤内侧（南）都筑有外壕。外壕距围墙和大门有四五十米，门前无沟，路宽约五米。

10日夜，特务营首先打下东边的伪军据点。11日上午，特务营将进攻阵地推进到距日军据点几百米的堤坝两侧。杨司令在打下伪军据点之后到达道旭，指挥所设在伪军据点西。

下午三点多钟，军区政治部主任周贯五带反战同盟的日本战士到前沿喊话，劝鬼子投降。道旭的鬼子很顽固，对反战同盟的喊话置之不理。
杨司令命令通信员通知周主任，如果鬼子四点钟不投降，就开始进攻。参军以来，我一直在首长身边，没有直接参加过战斗，非常希望能亲手缴一支三八式步枪。我的职责是保护首长，不便提出参战要求。我见通信员来回不停地跑，已经很疲劳了，便向杨司令建议：“通信员跑累了，我替他们跑一趟。”杨司令不表态。

首长不表态，就是默许。我把杨司令的二十响交给其他警卫员，只带上自己的二把匣子，沿着大堤内侧跑到前沿，把杨司令的通知传达给周主任。周主任回指挥所，我趁机留在前沿。

突击队是特务营的一个步兵连，进攻出发阵地在反战同盟战士喊话位置的后面。全连隐蔽在敌据点的射击死角——黄河大堤外侧，等待出击命令。我从大堤内翻到堤外，下到特务营阵地。突击连正在做进攻前的准备工作，班长李志业看见我很惊讶，问：“你怎么来了？”我说：“我来传命令。”

李志业原来是杨司令警卫班的战士，我和他相处近两年，彼此熟悉，关系特别好。李志业下到特务营锻炼，进步很快，成为一个出色的班长。他的副班长姓吕，全班有十二三人，全部装备三八式步枪，弹药充足。

我问他：“谁担任突击？”
他说：“我们班。”
我提出要参加突击，李志业一口回绝：“不行，你现在不能去！”

我赖着不走，坚持要参加，李志业说：“你去可以，你在全班最后，跟着副班长。”他特别交待副班长：“你招呼好他，一定要他跟着你，出了事我找你。”

进攻时间到了，特务营炮连的迫击炮（平射）、机枪连的重机枪和步兵连队的特等射手，按预先分工封锁碉堡的枪眼和平屋顶上的火力点，掩护爆破队实施爆破。爆破队相续扫清鹿砦、铁丝网，但对大门的爆破失败，没有炸开大门。

李志业带突击班一跃而起，向敌据点发起冲击。李志业大背步枪，挎着一个小篮子，篮子里装了十几颗手雷、手榴弹。鬼子见我们上去了，就向我们猛扔手榴弹。李志业动作十分敏捷，很快就冲到据点的平屋下。我和副班长、两个战士落在后面，被手榴弹阻击，退下来顺势钻进外壕。
我们刚跳下外壕，一发掷弹筒炮弹就打在我的右边，震得耳朵嗡嗡响。我觉得身上热辣辣的，伸手上下一摸，脸上腿上背上都是血。以后才知道，我当时中了七块弹片。在我右侧的两个战士，一个炸断腿，一个炸断胳膊。炸断腿的战士“唉吆唉吆”地喊，我们说，你可别吆喝，一会儿想办法把你抬下去。我爬出外壕，下到包扎所处理好伤口，又重新回到外壕。

我第二次上去后，看到李志业正在平屋下和鬼子周旋。特等射手已经把鬼子压住，鬼子不敢露头。李志业紧贴在东北墙角，鬼子趴在平屋顶上向下扔手榴弹。鬼子的手榴弹扔到左边，他就转到右边；扔到右边，他又转到左边。他一边来回转一边反击，往屋顶上扔手榴弹。

爆破队再次爆破，炸开大门，部队冲进据点。我跑进据点，看见李志业站在平屋顶上。平屋顶上的鬼子都报销了，碉堡里枪声还在响，里面还有鬼子。屋顶上躺着七八个鬼子尸体，除了个别被特等射手打死，大部分是李志业用手榴弹炸死。战士们上了屋顶，打扫战场。我踩着梯子爬上东屋顶，抓了一支大盖枪背在肩上，转身下屋顶。我走到梯子中间，梯子断了。我跌下去没摔倒，但不能动了，一步也挪不动了。

李志业看我站着不动，问：“你怎么啦？”

我这时候感觉到痛了，有些站不住了，赶紧坐下。李志业数叨我：“我不叫你来，你非要来。我不叫你来，你非要来。”

我问他：“怎么办？”

他说：“我背着你，你趴到我的身上来。”

他把班交给副班长，背起他的三八式，再连人带枪把我背起来，往回走了三百多米，碰到杨司令。杨司令见我负伤了，也没批评我，说：“你到史家口治伤去吧，刘政委在那里，我们的东西也在那里。”他给刘政委写了一封信让我带上，我骑马和拉伤员的大车一起去史家口。

李志业有一些文化，素质比较全面，战斗积极性特别高，是一个很有发展前途的骨干。利津城解放后，连队干部发现李志业藏了很多子弹，问他怎么弄这么多子弹。李志业说，这里解放了，家乡还被敌人占领，他和通信排长等几个人想回小清河南长桓地区拉队伍，打游击。这次分手后，我很长时间没见到他。1946年7月，渤海军区打济阳城时李志业牺牲，军区追授他为特级战斗英雄。（步兵军士整理）

[godblessyou]

问题是党国能不能代表中国人民

党国打下的江山，他不代表谁有资格